Comments | metapractice: Моделируем волю (1) но есть покой и воля

metanymous in metapractice

Моделируем волю (1) но есть покой и воля

Oct 27, 2010 21:28

Comments 68

хорошая песня! piter239 October 27 2010, 16:03:27 UTC

воля волей, если сил невпроворот -
а я увлекся:
я на десять тыщ рванул, как на пятьсот -
и спекся.
Подвела меня - а я предупреждал! -
дыхалка.
Пробежал всего два круга и упал.
А жалко...

У Бахтиярова воля - центральное понятие для самоидентификации. "Я есть. Я есть воля"
В других источниках на этом месте находится "Я есть. Я есть Я"

Re: хорошая песня! metanymous October 27 2010, 16:30:31 UTC

хорошая песня!

Да :)

У Бахтиярова воля - центральное понятие для самоидентификации. "Я есть. Я есть воля"
В других источниках на этом месте находится "Я есть. Я есть Я"

Но, это не определение. Я есть воля. Воля есть Я. Такие классификации/определения высмеивал еще покойный Лем. Сепульки см. сепуление. Сепуление см. сепульки.

Между тем, в первой статье дано черновое нейрологическое определение типа: воля есть ментальный акт, в котором активность коры способна противостоять активности "прилежащего ядра".

прилежашее ядро - "синее"
http://habrahabr.ru/tag/прилежащее ядро/

Re: хорошая песня! piter239 October 27 2010, 16:41:26 UTC

конечно, это не определение. Это - формула самоидентификации.

"Я" здесь не термин, а - обозначение произносящего формулу.

Re: хорошая песня! metanymous October 27 2010, 16:55:35 UTC

Ну, тогда это больше похоже на внушение или молитву.

Thread 6

eugzol October 27 2010, 16:04:08 UTC

ВОЛЯ - НЕВОЛЯ. Пословицы и поговорки русского народа. Собраны Далем.
http://www.aphorism.ru/dal/155.html

metanymous October 27 2010, 16:31:38 UTC

Неволя не есть противоположность воли.

А как там у животных? bionycks November 1 2010, 18:20:45 UTC

Применимы ли слова "волевое поведение" к каким-либо проявлениям в животном (нечеловеческом) мире?

Re: А как там у животных? metanymous November 2 2010, 14:17:47 UTC

Мда, вот вопрос. Что же нужно "преодолевать" такое животным, чтобы мы могли сделать два утверждения:

--некая форма животной активности1 сродни сознательной человеческой
--преодолевая некие препятствия в реализации активности1, животные несомненно проявляют волю

Re: А как там у животных? eugzol November 13 2010, 04:22:15 UTC

Слышал об истории, как у одного хозяина была очень "не воспитанная" собака. Гадила в доме, еду тащила со всех мест куда дотянуться могла, завязывала драки с другими собаками и проявляла агрессию к людям. В какой-то момент времени ему это надоело и он решил всерьёз ей заняться. Те люди, которые пересказывали мне эту историю, детали процесса не видели, но через год видели результат.

Хозяин кладёт кусок мяса на нос собаке, та, обливаясь слюнями, сидит и не шевелится, тяжело дыша. Через несколько минут хозяин говорит "можно", кусок тут же резким движением шеи закидывается в пасть и мгновенно проглатывается. Несомненно, в каком-то смысле бедная собака вынеждена проявлять волю в течение этих двух минут.

Re: А как там у животных? metanymous November 13 2010, 15:31:53 UTC

Да! Это точно пример воли.

Thread 32

Размышления Кришнамурти о воле bionycks February 23 2011, 09:16:29 UTC

"Действие воли приводит к замешательству, потому что воля, как бы ни была она возвышенна, - это все-таки инструмент желания. Воля быть, стать, даже разумная и благородная, может указать направление, может очистить путь среди беспорядка. Но такой процесс ведет к изоляции, а ясность не может проникнуть через изоляцию. Действие воли может временно осветить ближайший передний план, необходимый для простой деятельности. Но оно никогда не сможет прояснить внутренние причины, так как сама воля - это результат этих самих внутренних причин. Внутренние причины растят и питают волю, а воля может усилить их, повысить их потенциальные возможности, но очистить вас от внутренних причин она никогда не сможет."

Кришнамурти_Комментарии к жизни. Книга 1.

Re: Размышления Кришнамурти о воле metanymous February 23 2011, 14:06:21 UTC

К. не мыслили в терминах "воли" и ничего подобного "воле" нагвалистов не описывал.

Хотя, в других терминах он сходные процессы активировал.

Re: Размышления Кришнамурти о воле bionycks March 3 2011, 19:35:40 UTC

К. не мыслил в терминах "воли" и ничего подобного "воле" нагвалистов не описывал.
Согласен. В приведенных примерах он лишь упоминает о воле в ее традиционном понимании, как о факторе, сдерживающем/блокирующем появление некоторых феноменов.

Хотя, в других терминах он сходные процессы активировал.
Ну вот, чем не замечательный повод держать на периферии внимания и К., даже занимаясь моделированием нагвализма.

Re: Размышления Кришнамурти о воле metanymous March 4 2011, 12:13:03 UTC

Да кто ж тебе запрещает. Держи и в центре внимания. Но, такие авторы/темы невозможны для таких ассоциативных реплик "по близкой теме". Потому, что они особенные. Собственно, я только на это и указывал.

Thread 6

bionycks February 23 2011, 09:18:48 UTC

Свобода появляется, когда цельное существование, поверхностное так же, как и скрытое, очищено от прошлого. Воля - это желание, и, если есть какое-нибудь волевое действие, какое-нибудь усилие быть свободным, обнажить себя, тогда, не может быть свободы, полного очищение целостного бытия. Когда все многоуровневое сознание молчит, полностью спокойно, только тогда появляется неизмеримое благословение, не зависящее от времени обновление творения.

Кришнамурти_Комментарии к жизни. Книга 1.

metanymous February 23 2011, 14:07:48 UTC

Это не в тему. "Свобода", о которой пишет К. не есть "воля" нагвалистов.

bionycks March 3 2011, 19:39:37 UTC

Это в тему ЭТОГО топика. В этом месте мы пока что не обсуждаем всецело и только волю нагвалистов.

К. описывает действие "воли", просто воли, самой обыкновенной.

metanymous March 4 2011, 12:15:20 UTC

Нет, у него там целый процесс за этим словом. И начало процесса сильно отличается от его финала. А название/слово - одно.