Leave a comment

Comments 46

какла-нлп metanymous August 27 2010, 05:20:29 UTC
...в Институте НЛП и НЛП Факультете, в итоге привели... к формированию...

...в итоге привели к формированию особенного авторского подхода, который достоин "необсуждения" - он настолько своеобразный, что его неправильно как-то обсуждать и тем более критиковать:
Про черную обезьянку (фрагмент тренинга Боевое НЛП)
http://festivalnlp-ru.livejournal.com/10903.html
http://video.yandex.ru/users/festivalnlp/view/220
Об истории создания Боевого НЛП
http://festivalnlp-ru.livejournal.com/11129.html
Ну что на это скажешь? С моей точки зрения это некий симбиоз театрального/эстрадного эээ "искусства". Что-то в стиле/в духе камеди клаб. И поскольку я в современном эстрадном эээ лицедействии ничего не понимаю, я и поставил - "искусство" - в кавычки. Но сами лицедеи двух контор по обучению нлп себя к эстраде не относят, сами они позиционируют себя ( ... )

Reply

Шоу разнузданности vseslavrus August 27 2010, 07:42:45 UTC
С моей точки зрения это некий симбиоз театрального/эстрадного эээ "искусства". Что-то в стиле/в духе камеди клаб.

До этого не видел подобных выступлений. Чекчурин на них паяц какой-то разнузданный.
Неужто это то, чем нынче народ на тренинги завлекают?

Reply

Хвалить на позитиве metanymous August 27 2010, 08:08:46 UTC
--С моей точки зрения это некий симбиоз театрального/эстрадного эээ "искусства". Что-то в стиле/в духе камеди клаб.
--До этого не видел подобных выступлений. Чекчурин на них паяц какой-то разнузданный.
Неужто это то, чем нынче народ на тренинги завлекают?

В этом и заключается вся фишка. В контексте НЛП это/подобная экспрессивная эээ "разнузданность" требует задания более точной структуры, ну так как это делает Бандлер:
Рубашкина писала: ...звукоподражание у Ричарда Бендлера и Джона ЛаВалля развито неимоверно. Кроме того, что Бендлер и ЛаВалль говорят на разные голоса, разными дыханиями, по разному центрируя голос в теле, они великолепно подражают звукам окружающего мира - шуму поезда, громкоговорителю на вокзале, заводящемуся мотору (и как мы поняли из контекста разным моторам разных машин), тормозам машины, бормашине, компьютеру, разбивающемуся окну, воде... Причем делают это виртуозно ( ... )

Reply


Общая модель психики = моносознание metanymous August 27 2010, 07:44:46 UTC
Из пресуппозиции "Тело и сознание - части единой системы" мы когда-то предположили, что к тому, что фокусы языка это вербальные, лингвистические паттерны, есть у них также и невербальная компонента, то есть невербальныйы, телесный паттерн, соответствующий каждому фокусу языка.

Ведущим свойством анализируемой разработки является использованная в ней общая модель психики. Как известно, в донорском эриксонианском подходе, который больше всего передал НЛП технического содержания, например:
Bigger and brighter (15) Первооткрыватель субмодальностей
http://community.livejournal.com/metapractice/165637.html

Моделируем Сущностную Трансформацию (6) конвергентно-аналогичные модели СО
http://community.livejournal.com/metapractice/

...так вот, в донорском эриксонианском подходе принята так называемая "бинарная" модель психики/ментального: сознание + что-то еще.
Сознание ( ... )

Reply


Качество исходного материала metanymous August 28 2010, 13:30:33 UTC

Для дальнейшего анализа важно отметить/оценить реально качество исходного материала - качество/четкость определений, которые дал Дилтс своим четырем десяткам форм фокусов/ловкости языка. Мы в метапрактике уже это делали и пришли к выводу, что каждая вторая форма определена нечетко сама по себе. Или же она нечетко откраничена от одной/двух других форм. Это все к тому, что от нечетких лингвистических форм будет удивлением найти четкие невербальные паттерны по одному н. паттерну на одну лингвистическую форму:
Краткое описание Фокусов Языка ( ... )

Reply


Качество исходного материала2 metanymous August 28 2010, 13:31:51 UTC
7. Изменение размера фрейма: переоценка (или усиление) подтекста убеждения в контексте более длительного (или краткого) временного фрейма, с точки зрения большего числа людей (или отдельного человека), в более широком или узком ракурсе ( ... )

Reply


Оценка продуктивности общего замысла metanymous August 29 2010, 16:42:55 UTC
Исследования, которые совместно проводились несколько лет в Институте НЛП и НЛП Факультете, в итоге привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критерив для определения фокусов языка в речи человека, так и к определению телесных проявление фокусов языка, что удивительно, одинаковых, вплоть до сходства проявлений у людей различных культур.(1) Итак, в институте-факультете уверяют что у них есть/разработана/найдена "обширная база сенсорных критериев/телесных проявлений для определения (лингвистических) `фокусов языка` в речи человека". Пусть будет так. Теперь, спросим (подобно тому как это спрашивал ДГ в отношении феноменов левшевства -правшества) а как это можно использовать в коммуникации? Ответ понятен. Примерно так как это делают в мета модели ( ... )

Reply

Re: Оценка продуктивности общего замысла bavi August 31 2010, 07:56:56 UTC
Много не понимаю, но хочется разобраться.
Буду разбираться.

привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критериев для определения фокусов языка в речи человека

1.Какие могут быть сенсорные критерии ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ФОКУСОВ ЯЗЫКА (ФЯ) В РЕЧИ?
Фокусы/суждения/мысли имеют определенную форму/упаковку которую и описал Дилтс
В ежедневной речи у людей присутствуют, в том числе и выделенные Дилтсом, речевые конструкции, наверное, это обычное явление, если требуется
а)объяснение причин
б)целей
в)и т.д
Чарли1 использует ФЯ, как форму озвучивания/выдвижения своих идей
Чарли1 использует ФЯ, как форму для защиты/оправдания своих идей,
Чарли1 использует ФЯ, как форму предъявления претензий к идеям других Чарли,
Чарли1 использует ФЯ, как форму для несогласия с идеями других Чарли
Чарли1 использует ФЯ, как форму разрушения суждений Чарли2, Чарли3 и т.д
и т.д
Отсюда следует, что частое использование, того или иного паттерна, может сопровождаться некоторыми телесными проявлениямиЭто будет индивидуальный ЯЗЫКОД? Или так. Это может ( ... )

Reply

Re: Оценка продуктивности общего замысла metanymous August 31 2010, 10:58:12 UTC
Много не понимаю, но хочется разобраться. Буду разбираться.

Но, я еще не закончил свое изложение.

привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критериев для определения фокусов языка в речи человека

1.Какие могут быть сенсорные критерии ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ФОКУСОВ ЯЗЫКА (ФЯ) В РЕЧИ?

А вы спросите себя - а зачем кому-то нужны какие-то дополнительные сенсорные критерии к фокусам языка?

Фокусы языка есть лингвистические вещи по своему содержанию и этим они УЖЕ ИМЕЮТ ДОСТАТОЧНЫЕ СЕНСОРНЫЕ КРИТЕРИИ СВЯЗАННЫЕ С РЕЧЕВЫМ РАЗЛИЧЕНИЕМ. Иными словами, когда мы что-то читаем, произносим или слышим речевое - в этой активности полно своих сенсорных критериев.

Итак, зачем нужны новые сенсорные критерии? Для того, чтобы с их помощью делать ЧТО? Для того, чтобы с их помощью делать что-то С КЕМ?

Reply

СВЯЗУЮЩИЙ ПАТТЕРН, ВЫХОДНОЙ РЕСУРС/АНТИРЕСУРС, АЛГОРИ metanymous August 31 2010, 13:22:31 UTC
Фокусы/суждения/мысли имеют определенную форму/упаковку которую и описал Дилтс

И это именно лингвистическая упаковка со своими богатыми сенсорными критериями.

В ежедневной речи у людей присутствуют, в том числе и выделенные Дилтсом, речевые конструкции, наверное, это обычное явление, если требуется

Давайте еще раз бросим взгляд на краткий по содержанию, но полный по наименованиям перечень фокусов языка к контексте ежедневной человеческой речи:
1. Намерение: переключение внимания на задачу или намерение, скрытые за убеждением ( ... )

Reply


Leave a comment

Up