Полуюбилей

[messala]

Ровно 25 лет назад НАТО начало бомбардировки Югославии, окончательно повернув мир от хотя бы призрачной веры в "международное право" к полному пониманию, что в международных делах действует только право сильного, более или менее искусно украшенное рюшечками разговоров о демократии. Так что к Ираку-2003 я уже никаких иллюзий не испытывал

Comments

[nibeljmies]

>>больше в Косово (за исключением маленького анклава на севере) сербов нет. Ну, испарились куда-то <<

Ну это же очень сильное преувеличение. Даже к югу от Ибара не всё так плохо. Да и из этого самого анклава на севере бывшие ~25% албанцев тоже куда-то испарились, ну и что. Грустно, но что поделать. Ну и сербский язык остаётся официальным в Косово (при прикидочных ~5% сербов и столько же других не-албанцев), а для албанского в Сербии, включающей Косово, такого себе никто вообще не представляет, хотя в такой Сербии албанцев было бы все 20% от общего населения. Конечно, оно не очень хорошо, что за преступления белградского режима и великосербских национал-шовинистов пострадали в том числе и местные косовские сербы, но что поделать. НАТО почти всё там и тогда сделали правильно, хотя и не без косяков, имхо. Без их вмешательства там была бы куда большая хтонь, и с албанцами (которых там как ни крути всё таки подавляющее большинство), да и с сербами пожалуй тоже.
(ну лично я в оценке ситуации тут заведомо пристрастен, как сербофоб и ультра-ходжаист с национал-уклоном, так что не принимайте всерьёз :) )

[messala]

Тогда, видимо, я избавлен от необходимости на это отвечать.

[nibeljmies]

Отвечать Вы в любом случае не обязаны, но и в любом случае здесь: "больше в Косово (за исключением маленького анклава на севере) сербов нет" Вы не правы абсолютно.

[messala]

Нет, я неправ относительно. 21 тысяча, говорите? И минимум 200 тыс. беженцев во время и после войны. Осталось 10%. И те, насколько я себе представляю, собраны в анклавах (кроме северного, там еще пара, кажется, есть). В Приштине, пишут, 300 человек.

Это считай нет.

[nibeljmies]

25 тысяч по переписи 2011 года (при частично сознательном бойкоте и частично нежелании афишировать своё присутствие) вообще сербов южнее Ибара. По приблизительным прикидкам 40 тысяч только в южных муниципалитетах официально признанных преимущественно сербскими (из них переписались тогда 21 тысяча). Плюс непонятно сколько за их границами на юге. То есть ужас-ужас, но не ужас-ужас-ужас. Ну беженцы, да. Албанских беженцев в разы больше было. Вернулись благодаря НАТО. Убегали именно от сербов (да, в первую очередь не от тех сербов, которым потом пришлось отвечать за тех), несмотря на повышенный риск попасть под натовскую бомбу по дороге. Сами по крайней мере в этом уверены. Возможно заблуждаются или нагло врут, не знаю. По мне вычистка сербов из Косово это грустно, так делать не следовало, даже с королевскими/милошевическими колонистами и их потомками, и уж тем более с местными. Но тут совершенно непонятно - сколько именно сербов было уничтожено или выехало под угрозой уничтожения, а сколько просто воспользовалось поводом наконец-то вырваться из этого по жизни депрессивного региона. Ну или великодержавно-шовинистически не захотело мириться с преобладанием албанцев, когда оно стало окончательным фактом. И если бы не НАТО - вычищено бы было в разы больше албанцев, и более жестоко. Да, доказать этого я не могу, и вряд ли кто-нибудь сможет.
Хорошо, пусть будет "относительно неправы".

[messala]

Ну тогда и албанцы ужас, но не ужас-ужас-ужас. Прекрасная методология. Тем более что тех албанских беженцев в процентном отношении ко всем албанцам было меньше, чем сербских.

И если б не НАТО, то и тех албанских беженцев бы было в разы меньше - побежали они в основном как раз в марте-апреле.