Полуюбилей

Mar 24, 2024 12:32

Ровно 25 лет назад НАТО начало бомбардировки Югославии, окончательно повернув мир от хотя бы призрачной веры в "международное право" к полному пониманию, что в международных делах действует только право сильного, более или менее искусно украшенное рюшечками разговоров о демократии. Так что к Ираку-2003 я уже никаких иллюзий не испытывал ( Read more... )

Leave a comment

imfromjasenevo March 24 2024, 10:50:53 UTC

а что надо было делать, если сербы вырезали местное несербское население и выкидывали из домов?
Мы уже обсуждали отчет ОБСЕ лет пять назад, там клеватали, что на начало бомбардировок, сербская армия изгнала 600к косоваров из домов. А ведь до этого была Сребреница и прочие массовые убийства.

Хорошо, допустим, зря стали бомбить, а что НАТО должны были делать, просто смотреть на массовые убийства?

Reply

messala March 24 2024, 11:02:54 UTC
Агитки лучше в другом месте распространять.
"А что делать, если украинские нацисты восемь лет обстреливают Донбасс, издеваются над русским населением и жгут людей?"

Кто кого из домов изгонял и с каких пор, Вы можете узнать, если захотите, сами. Но если бы хотели, уже бы узнали.

Да, я помню, как мы обсуждали и как Вы облажались - Вы записали ВСЕХ беженцев в Косово (кстати, и сербов, и албанцев) во время Косовской войны в жертвы сербских "этнических чисток". Ваша методология меня еще тогда изумила.

Кстати, не подскажете, сколько сейчас сербов живет в Косово за пределами микроскопического анклава на севере? Куда ж они все делись?

Reply

imfromjasenevo March 24 2024, 11:12:07 UTC

>>Да, я помню, как мы обсуждали и как Вы облажались - Вы записали ВСЕХ беженцев в Косово ?>>(кстати, и сербов, и албанцев) во время Косовской войны в жертвы сербских "этнических чисток". Ваша методология меня еще тогда изумила.

А меня потрясло тогда ваше понимние английского в свою очередь, когды с пятого раза наверно поняли, что значит фраза. (я даже поверить не мог, переспрашивал пять раз, уверены ли вы, что это значит)
Ок, албанцев было изнано 400к на начало войны (если верить Вики), всего по ходу изнали под миллион (реально под 1.5 миллиона), это заведомо больше, чем сербское насление косова.

Все равно остается вопрос, а как мир должен реагировать на массовые убийства гражданского населения?

Reply

messala March 24 2024, 11:32:26 UTC
"как мир должен реагировать на массовые убийства гражданского населения?"

Прям чем-то родным повеяло, путинским.

Оказывается, это не только у населения России такое убеждение, что стоит сказать какое-нибудь страшное слово или обозвать своего противника как-нибудь похуже, и у тебя сразу картбланш, и ты можешь делать что угодно.

Ну, достаточно закричать: "они нацисты!" и пожалуйста, бомби сколько хочешь. Подойдет также "геноцид", "массовые убийства" и проч. Какая-то первобытная вера в магическую силу слов.

Reply

imfromjasenevo March 24 2024, 11:58:22 UTC
Вы отрицаете масштаб или сам факт резни в Сребренице?
По моим прикидкам это где-то три Бучи или резни, которую устроил Хамас 7.10

Reply

messala March 24 2024, 12:10:14 UTC
Так, а какое отношение Сребреница имеет к бомбежкам 1999?

(нет, не отрицаю)

Reply

imfromjasenevo March 24 2024, 13:21:07 UTC

а что Радко Младич и остальные герои Бучи Сребреницы как-то были уволены из сербских вооруженных сил, когда шла чистка в Косово?
это были эти же силы с тем же офицерами, почему от них надо было ждать чего-то другого?
их надо было остановить, их остановили бомбаметаниями, все лучше, чем ждать еще одной фулскейл резни.

Reply

messala March 24 2024, 13:36:21 UTC
То есть Косово бомбили, потому что в сербских ВС были очень плохие люди, так?

И надо было не ждать геноцида, а предотвратить его.

Ну дежавю дежавём.

Отдельный вопрос: в Боснии во время Югославской войны было под 700 концлагерей (для сербов) разного размера. Мне кажется, в вооруженных силах Боснии тоже оставалось достаточное количество очень плохих людей. Но Боснию не бомбили.

И еще раз: КАКАЯ ЧИСТКА В КОСОВО?

Чистки в Косово начались задолго до 1999. Съездите в Белград, там Вам местные покажут кварталы сербских беженцев из Косова, которые там стали возникать еще в 80-х. Почитайте что-нибудь про художества АОК и других албанских партизан. Про убийства сербов и лояльных албанцев.

Я не про то, что сербы лапочки. Это гражданская война, там нет лапочек.

Кстати, Израиль бомбить не собираетесь? Там уже десяток Сребрениц наберется.

Reply

imfromjasenevo March 24 2024, 13:53:44 UTC

1) да ладно, расскажите, когда ЦАХАЛ вырезал лагерь военнопленных?
Было в Сабре и Шатиле, но ЦАХАЛ тут выступил в роли войск ООН, которые не сделали, что должны. При этом все таки масштаб меньше, чем в Сребренице.

2)Проблема не в том, что в сербских ВС плохие люди (обычные), проблема в том, что Югославия Милошевича была преступным государством, которое покрывало военных, которые устраивали массовые убийства своих граждан. Конечно такое государство должно лишаться всякого иммунитета.

Reply

messala March 24 2024, 14:03:23 UTC
1) Видимо, убитым ЦАХАЛом (или вообще кем бы то ни было) людям очень важно, убили ли их в лагерях военнопленных или в каком другом месте. Если не в лагерях военнопленных, а в лагерях беженцев, или вообще не в лагерях, то это даже приятно.

2) Да что Вы говорите! Государство покрывало своих военных! Не то что самое демократическое государство мира, попросту заявившее, что все международные суды могут идти лесом, и никогда его военнослужащий не окажется на скамье подсудимых, что бы он ни сделал. Кстати, когда уж совсем приперли, отдувался за все массовые убийства один несчастный лейтенант Келли. Не напомните, сколько он отсидел?

Далее. Что либо может быть преступным а) по решению суда; б) если есть какие-либо законы, равно обязательные для всех. Наши светочи демократии нам стремятся доказать, что никаких таких законов нет. Кроме силы.

Reply

imfromjasenevo March 24 2024, 14:55:16 UTC

если израильский спеназовец отрежет ножом ухо террористу при допросе и это попадет в СМИ, то он уедет в тюрьму не сомневайтесь

Reply

messala March 24 2024, 15:53:43 UTC
А точно ли в огороде бузина?

Reply

messala March 24 2024, 14:14:15 UTC
И не могли бы Вы все-таки ответить на вопрос: куда девались все сербы из Косова?

Reply

imfromjasenevo March 24 2024, 14:34:10 UTC

разве в Коссов больше нет сербов?

Reply

messala March 24 2024, 14:37:35 UTC
Нет.

Reply


Leave a comment

Up