Эволюция вальса

[mendelbookinist]

Интересно то, как преломляется семантика вальса, салонного, часто - праздничного, парадного танца в 19 веке, в контексте 20 столетия. В музыке композиторов нового времени вальс нередко полностью утрачивает свою танцевальность в прямом смысле этого слова и становится средством для выражения куда более глубинных пластов. Это, например, проявляется в

Comments

[amphibia08]

Мне кажется, это разные линии интерпретации идеи венского вальса. Наша - "садово-парковая" от Вальса-фантазии Глинки и штраусовых концертов в Павловске (Вальс из Маскарада, Метели, Войны и Мира, Золушки и тд.).
А французская - от Шуберта к Берлиозу и Гуно (инфернальное там тоже есть). У Равеля конечно, тоже Вена, но "парижская".
Между прочим, Дягилев, заказав Вальс Равелю, послушав, отказался его ставить. Равель был страшно оскорблен.

[mendelbookinist]

Дорогая Амфибия, спасибо. Насчет "садово-парковой линии" согласен, хотя позднего Рахманинова не стал причислять в этом смысле к "нашим". Что касается Вальса Равеля, то он, конечно, тоже был вдохновлен Штраусом, а также Шубертом, однако таких "сокрушительных вихрей" музыка этих двух австрийцев, конечно, не знала, поскольку эти вихри, по сути, порождены 20-м веком. Вторая часть Вальса Равеля - это что-то вроде тонущего Титаника, изображенного музыкально. Гуно я совсем не знаю, но Вальс из Фантастической симфонии Берлиоза даже близко не напоминает, на мой взгляд, равелевскую инфернальность, это вполне себе красивый, канонический вальс первой половины 19-ого столетия

[amphibia08]

Ну я конечно, с очень многим у вас согласна - и про Титаник, и про Берга с Веберном. Касательно Фантастической - ну там инфернальность, она просачивается из соседних частей)). Как и у Гуно в Фаусте.
У Равеля мне нравится еще и та изумительная изысканная беззаботность, что в среднем, ре-мажорном эпизоде. Я готова его играть бесконечно, там потрясающая секвенция - из Ре мажора и си минора как бы по квинтам, а на самом деле, со сбоем, кажется (вместо квинты - секста), через бемоли и диезы и выныривает обратно в Ре чудесным образом.
В Благородных и сентиментальных вальсах она же (то есть не секвенция, а благородная изысканность, само собой).
И она же, попроще, конечно, у Рихарда Штрауса в Кавалере роз.

[mendelbookinist]

А не могли бы Вы по времени указать этот эпизод на ссылке? Очень интересно, правильно ли я думаю, что Вы именно этот фрагмент имеете в виду.

http://www.youtube.com/watch?v=KpMjYboGpEE

[amphibia08]

На ю-тьюбной ссылке, что вы дали, Ре-мажорный эпизод начинается на 02.38, а секвенция, о которой я писала, начинается 03.13

[mendelbookinist]

Дорогая Амфибия, спасибо, что не пожалели времени и написали такой подробный, обстоятельный пост. Потребовалось время, чтобы оценить его в полной мере. Вы знаете, я обожаю Вальс, это одно из моих любимейших произведений. А любимейший в нем фрагмент - с 5.36 по указанной ссылке. Обычно я оцениваю исполнение, начиная прямо с этого отрезка. Все-таки поразительно, насколько утонченно мыслил Равель - и антисалонно при этом. Более рафинированного композитора в 20 веке, я думаю, найти очень сложно. Хотя я бы назвал Дебюсси и Шимановского.

Мне нравятся несколько записей Вальса (довольно разных), думаю, я еще напишу о них отдельно.

[amphibia08]

Мне еще кажется очень рафинированным Берг. Хотя, конечно, совсем по-другому.
А Равель, наверное, мой самый любимый композитор. Если так вообще можно сказать, - ведь по роду своей работы, я конечно, люблю очень разную музыку.
Вальс, мне нравится больше всего, кажется, в фортепианной версии.
Вообще, фортепианный Равель (включая концерты) для меня гораздо ценнее всего остального. Альборада тоже мне ближе фортепианная (или фортепианное?))).

[mendelbookinist]

Насчет Берга - соглашусь. В некоторых произведениях - и Прокофьев с Онеггером

[amphibia08]

Цимермана очень люблю в концертах и в благородных вальсах. Паскаль Роже многое нравится.
Батагова послушаю.

[mendelbookinist]

Послушайте и Флейшера в Леворучном. У него, наверное, самый чеканный, жесткий ритм в марше.