И снова про соблюдение законов

[melonka]

К регулярно всплываемой в ленте теме про то, нужно ли соблюдать законы, если считаешь их дурацкими и неправильными.

В общем-то без всякого подтекста, просто история, которую прочитала в газете на днях.

В 38-39 годах, после Аншлюсса, начальник швейцарского пограничного поста в кантоне Санкт-Галлен (на границе с Австрией) Пауль Грюнингер спас

Comments

[murasaki_s]

ты видишь аналогию в нежелании современных "богатеньких буратинок" типа Шв, Германии, UK, принимать голодранцев - с "еврейскими квотами" довоенными?

[melonka]

Это не я одна вижу аналогию, это местная пресса проводит аналогии, сейчас чуть ли не в каждом издании хоть небольшая статья про вышедший фильм, но появилась. Очень горячо выходит фильм, как раз к 9 февраля, дате референдума.

[murasaki_s]

и по какому признаку теперь не берут в швейцарии?

[melonka]

Обсуждают вплоть до полного запрета выдавать швейцарское гражданство "понаехавшим".

Пока что ограничили выдачу постоянных видов на жительство. У мужа на работе даже жителям EU выдают какой-то особый пермит, который "в срок не идет". Идет также речь об усложнении для получении любых видов пермитов.

Вот тут написано, кому можно будет:
http://www.masseneinwanderung.ch/content/argumente/wer-soll-in-die-schweiz-kommen-duerfen.html

вкратце - пускать будем только в случаях, когда это на пользу экономике страны.

[murasaki_s]

Так зима близко, Ир.

[murasaki_s]

а разве тем кто из EU не сразу автоматом дают EU-B permit, который даже шире чем C-permit?

я совершенно конечно не в теме.

а через сколько сейчас дается гражданство? это же и сейчас непростая история?

[melonka]

Автоматом вроде только для "соседей" - немцев, австрийцев, итальянцев, французов. И это тоже хотят отменять.

Только С пермит (постоянный) как раз шире, чем B (дается на год и только при наличии оснований нахождения в стране). Раньше при въезде в страну "по работе" давали B, а вот сейчас, муж говорит, перестали В давать и какой-то еще другой дают, который "в срок не идет". "С" дают жителям "определенных" стран через 5 лет, другим - через десять. Через 5 можно подавать на ускоренное получение "С", если докажешь, что интегрировался. Мы так и сделали.

Гражданство через 12 лет дают. Точнее через 12 лет можно подавать на гражданство, а рассматривать заявку тоже могут несколько лет.

Если хочешь эмигрировать в Европу с получением паспорта в перспективе - Швейцария не лучший выбор.

[murasaki_s]

Для европейцев EU-B, но это не общий B.

Почему Швейцария не лучший выбор? Потом что долго?

Быстро только кошки родятся )))

[melonka]

У европейцев такой же B, только его продлевать надо не каждый год, а через 5 лет. Но он тоже зависит от занятости. Так же, как и С - им дается автоматом через 5 лет, а остальным - через 10.

[murasaki_s]

ну и что они не могут кантон менять с EU-B? и тп.

[melonka]

Кантон все могут менять. При чем здесь кантон? Кантон с любым рабочим пермитом можно менять. Кантон не привязан к месту работы. Мой муж всю дорогу не в тех кантонах работает, в котором живет.

С кантоном сложность в том, что когда на постоянный вид на жительство подаешь или на гражданство, у разных кантонов разная квота "оседлости". Некоторые требуют три года проживания в кантоне (или даже гемайнде), некоторые - больше, некоторые - меньше. Поэтому частые переезды могут отодвинуть появление права на подачу документов. Это завязано на то, что до недавнего времени вопрос о предоставлении гражданства решался прямо в гемайнде (в маленьких деревнях прямым голосованием жителей, причем). Сейчас вроде эту норму отменили, но "оседлость" осталась.

У меня есть подруга-полька, которая уже почти 20 лет в Швейцарии живет, а право на подачу документов на гражданство вот только сейчас у нее появилось, потому что она несколько раз переезжала и меняла кантон и нигде не жила дольше трех лет.

[murasaki_s]

я думала пермит дается на работу в определенном кантоне и типа с цюрихским пермитом ты не можешь в женеве работать.
ну это я могла додумать конечно.

[melonka]

Все не так - пермит зависит от занятости, но выдается кантоном, в котором ты живешь, а не в котором работаешь. Кантону по барабану, в общем, где ты работаешь, лишь бы налоги платил, поэтому, скажем, высший менеджмент крупных компаний работает в Цюрихе, а живет в Цуге, потому что там значительно ниже налоги

[melonka]

Мы с Аней Полимерик въехали примерно в одно и то же время. Она - в UK, мы - в Швейцарию. У нее уже второй год гражданство есть, а нам еще пять лет ждать, прежде чем мы сможем подать документы.

[murasaki_s]

Это ужасно, Ира.

[melonka]

С учетом того, что Леша отказался уже неоднократно от неплохих позиций в Азии и Америке, потому что надо "тут досидеть", то не прямо чтобы ужас-ужас-ужас, но все-таки тошнотно. Если еще и отменят нафиг гражданство, совсем тошнотно станет.