Недоумение

[megakhuimyak]

Очень странно, что россияне так яростно спорят по поводу 28 панфиловцев - ясно же, что вся 316-я стрелковая дивизия воевала отлично и в плен массово не сдавалась, в отличие от некоторых других соединений

Ощущение, что налицо массовый побег в историю и альтернативную историю от проблем реальности

Comments

[cold_reception]

Борьба здравомыслия с глупостью. Фильм отличный, воевали наши там в массе более чем хорошо, подвиг был)

[shadow_geometer]

Насколько я понимаю, споры в существенной мере вызываются не такими мелочами, как историческая правда и реальные детали (они-то в спорах затаптываются первыми, и их упоминания нередко - сугубо технические, потому что до собеседника спорщик не может дотянуться чем-нибудь увесистым). Просто вопросы отношения к СССР вообще и советским символам (реальным или мифологическим в основе) в частности - одна из черт, которая разделяет разные группировки современных россиян. Это один из маркеров, по которым узнают "своих" - и, как положено при достаточно больших стаях, кто высказывает другое мнение, тот враг, ату, гнать его с нашей территории, с визгом и киданием гнилых бананов! Плюс, конечно, сверху накладывается ещё слой отношения к лозунгу "цель оправдывает средства

[megakhuimyak]

а они вообще понимают, что 316 дивизия вообще-то из Казахстана и Кыргызстана, то есть это уже не их история?

Хе.

[kris_reid]

Вообще-то там уже после боев за Волоколамск осталось 50% первоначального состава, а дальше - тем более.
И пополняли ее чем придется, а отнюдь не по месту формирования.
Хотя, конечно, казахи могут сказать, что чем меньше этого первоначального состава оставалось, тем хуже дивизия воевала :)

[shadow_geometer]

Что значит "не их"? Вот это меня несколько озадачило. Задним числом такое не правится - это была дивизия СССР, как ни верти. От того, что какие-то части экс-СССР сейчас не являются РФ, этот-то факт никак не меняется. Мне аргумент кажется более чем странным

[bogenbai]

Ну, во-первых, основное бурление говн проистекает от группы историков, которые системного исторического образования не получили, а были они технарями. Они в последние годы активно пишут, активно издаются и очень активны в интернете. Они прибежали к создателям фильма, имея целью рассказать "как все было" и навязать свой взгляд, как единственно верный. Их послали, они обиделись и активно сейчас бурлят в интернете, придумывая тупые мемы.

Во-вторых, 316 защищала таки Москву - так что это и их история.

В-третьих, я лично недавно узнал, что 150 Идрицкая СД, чей флаг - "Знамя Победы" формировалась на базе 151 СБР. А 151 СБР формировалась в Кустанае. Так что история наша в этом моменте (ВОВ) неразрывна...