Leave a comment

exshvonder January 25 2021, 18:05:33 UTC
А я хочу напомнить другую цитату В. И. Ленина:

Далее, вспомните слова о поддержке коммунистами всякого революционного движения против существующего строя. Эти слова часто понимают слишком узко, не распространяя их на поддержку либеральной оппозиции. Не следует, однако, забывать, что бывают эпохи, когда всякое столкновение с правительством на почве прогрессивных общественных интересов, как бы мелко оно само по себе ни было, может при известных условиях (а наша поддержка есть одно из этих условий) разгореться в общий пожар. Достаточно напомнить, в какое общественное движение разрослось в России столкновение студентов с правительством на почве академических требований или во Франции столкновение всех прогрессивных элементов с военщиной на почве одного, решенного путем подлогов, судебного дела.

Вот почему наш прямой долг разъяснять пролетариату, расширять и, путем активного участия рабочих, поддерживать всякий либеральный и демократический протест, будет ли он проистекать из столкновения земцев с министерством внутренних дел, или дворян с ведомством полицейского православия, или статистиков с помпадурами, крестьян с «земскими», сектантов с урядниками и проч. и проч. Кто морщит презрительно нос по поводу мизерности некоторых из этих столкновений или «безнадежности» попытки раздуть их в общий пожар, тот не понимает, что всесторонняя политическая агитация есть именно фокус, в котором совпадают насущные интересы политического воспитания пролетариата с насущными интересами всего общественного развития и всего народа в смысле всех демократических элементов его.

Наш прямой долг - вмешиваться во всякий либеральный вопрос, определять свое, социал-демократическое, отношение к нему, принимать меры к тому, чтобы пролетариат активно участвовал в решении этого вопроса и заставлял решать его по-своему. Кто сторонится от такого вмешательства, тот на деле (каковы бы ни были его намерения) пасует перед либерализмом, отдавая в его руки дело политического воспитания рабочих, уступая гегемонию политической борьбы таким элементам, которые в конечном счете являются вожаками буржуазной демократии.

Политическая агитация и «классовая точка зрения» «Искра» No 16, 1 февраля 1902 г.

Reply

mskolov January 25 2021, 21:31:14 UTC
Времена нонче другие. Тогда двигались от фашизма, сейчас - к нему. Вот и думайте.

Reply

exshvonder January 25 2021, 21:43:33 UTC
Ой правда? Марш чернорубашечников на Рим - 1922 год, при жизни Ленина.

Про нацистов вот Егор Яковлев подробно и убедительно, с именами, рассказывает, что в основе нацистского жидобольшевистского мифа лежали тупо черносотенные агитки.

Мы с новыми людьми и в новых декорациях практически повторяем XX век.

Цитату, кстати, первый раз цитировал 10 лет назад.

Reply

irbis_s January 26 2021, 03:07:26 UTC

Да, государство РФ сейчас последовательно двигается в направлении фашизма.

Ну так, либеральная оппозиция сейчас и являются объективным союзником (или, правильнее сказать, попутчиком) левых в борьбе против фашизма.

Reply

maysuryan January 26 2021, 03:13:19 UTC
Евромайдановцы являлись объективными союзниками (или, правильнее сказать, попутчиками) левых (типа КПУ и Боротьбы) в борьбе против фашизма? :)

Reply

irbis_s January 26 2021, 04:41:48 UTC

А где у меня в этом комментарии хоть слово про евромайдановцев?

На Украине фашисты произвели переворот и свергли буржуазно-демократическую власть. В РФ, прямо наоборот, буржуазно-демократическое движение борется против буржуазной диктатуры, стоящей на грани фашизма. Это вещи прямо противоположные. Там евромайдановцы боролись, образно говоря, за переход от Веймарской республики к Третьему рейху, здесь навальновцы, наоборот, борются за возвращение от Третьего рейха к Веймарской республике.

Приравнивать это - манипуляция сознанием.

Reply

mskolov January 26 2021, 06:52:36 UTC
Удивительное дело, но на Украине майдановцы тоже представляли дело именно так, что они свергают фашизм, и устанавливают демократию. И ведь были многие те, кто им верил.

Ленин учил, что единственная форма организации буржуазии при капитализме - это её диктатура. Так вот с чего Вы взяли, что правые в России сейчас - за ее ослабление? Они глупые, а Вы - умный? Только почему-то это они наверху и ведут между собою борьбу. Так может, наоборот дело обстоит, с тем, кто умнее, а кто наивно принимает озвучиваемые во время этой борьбы лозунги за чистую монету?

Или ещё хуже: самостоятельно возводит иллюзии на пустом месте, а еще и пытаясь распространять их среди других. Конечно же они все милые, белые пушистые зайки-демократы, одна задача которых - отстранить от власти плохишей, и передать её народу! А на самом деле - Майсурян совершенно прав, и к власти рвутся абсолютно беспринципные люди, которые завтра же, приди они к ней, мгновенно позабудут обо всем, что говорилось для того. И вывесят в открытую гитлеровские штандарты. "Потому что быдло должно знать своё место". А не мечтать о своих правах. Вот к чему Вы нас зовёте, по своей личной тупости.

Reply

exshvonder January 26 2021, 09:23:35 UTC
На Украине была, и в общем сейчас есть, буржуазная демократия - хотя и с мощным фашистским душком. Но это не Третий Рейх и даже не фашистская Италия, а скорей Веймарская республика, где фашисты - респектабельная политическая сила с собственными военизированными формированиями.

А вот политический режим РФ - это типичный цезаризм/бонапартизм в предпоследней стадии.

Reply

maysuryan January 26 2021, 09:32:08 UTC
В РФ, однако, разрешена красная пропаганда - вот, я её свободно веду, например. А на Украине мне бы за то же самое светил срок. Если вам украинская "демократия с мощным фашистским душком" больше нравится - это многое говорит о вас.

Reply

exshvonder January 26 2021, 09:40:57 UTC
Это следствие советского прошлого Владимира Владимировича и его товарищей. Они бы и рады уже наконец декоммунизировать РФ окончательно, но тогда первые попадут под удар.

Если вам украинская "демократия с мощным фашистским душком" больше нравится - это многое говорит о вас.

Вы мне все время приписываете то поддержку Тихановской, то Навального, теперь вот симпатии к фашистам. А я просто излагаю ситуацию как есть, без самообмана.

Reply

maysuryan January 26 2021, 09:50:53 UTC
> Это следствие советского прошлого Владимира Владимировича и его товарищей. Они бы и рады уже наконец декоммунизировать РФ окончательно, но тогда первые попадут под удар.

Ну, поверим на минуту в вашу версию, хотя она сомнительна. Почему-то КПСС-ное прошлое не мешает Фарион быть отъявленной нацисткой. И что?
Левые должны предпочесть честно изжариться как "колорады по-одесски"?

Reply

exshvonder January 26 2021, 10:19:54 UTC
Почему Фарион модельный объект для Навального? Он был член КПСС?

Она скорее модельный объект для Владимира Владимировича.

Reply

maysuryan January 26 2021, 10:31:32 UTC
Вы вообще не следите за нитью рассуждений, помещая неотносимые к делу комментарии?

Reply

exshvonder January 26 2021, 10:34:32 UTC
За нитью рассуждений я прекрасно слежу.

Вы просто пытаетесь просунуть ложный тезис, что Навальный фашист и правее Путина.

Reply

maysuryan January 26 2021, 10:40:24 UTC
Фашист - не фашист - неважно.
Он ставленник чистых компрадоров и сторонников внешнего управления. Правее этого может быть только стенка. Путин не сильно от него отличается, поэтому я никогда не призывал поддерживать Путина. Но поддерживать Навального - безумие и самоубийство для левых. Ну, если кому-то не терпится попасть в "жареные колорады"...

Reply

exshvonder January 26 2021, 10:53:22 UTC
Он ставленник чистых компрадоров и сторонников внешнего управления. Правее этого может быть только стенка.

Напоминает логику Владимира Владимировича, про то, что тот, кто не встроен в "политическую систему" и получает финансирование не от АП или как "легальная политическая партия", тот иностранный агент, шпион и наймит врагов.

Нынешний патриотический режим, который всю либеральную программу Навального давно реализовал, значит не правый, а левый.

Но поддерживать Навального - безумие и самоубийство для левых.

Верно. Только я говорю не о "поддержке Навального", а поддержке общедемократического протеста против повышения пенсионного возраста, полицейского законодательства, ограничения конституционных прав, который озвучивает Навальный. А левые молчат, причем не в тюрьмах и в эмиграции.

Reply


Leave a comment

Up