Коротко. Два взгляда на СССР

[maysuryan]

Одни вспоминают СССР с ностальгией и находят в нём очень много хорошего. Всё больше и больше (по мере того, как мы это наследие, казавшееся некогда «несгораемым», всё больше теряем и растрачиваем

Comments

[e1_bueno]

После 1917 года ни одного монархиста не вошло ни в Совнарком ни в руководство Наркоматов. Ни одного.
А в РФ в Кремле , в министерствах, в правительстве - все до члены КПСС. А РФ полноценный правопреемник СССР. В отличии от СССР сразу же отрёкшегося от любой связи с Российской Империи.

[maysuryan]

Так в чём же противоречие реальности и того, что написано у Бонч-Бруевича? В разговоре с Лениным будущую должность Борисова называли "замнаркома", а формально она называлась до 1923 года чуть иначе, но это и был по факту замнаркома. У Бонча не сказано "Борисова назначили замнаркома", там сказано только: "После похорон он сейчас же выехал со своим небольшим штабом и представителем ВЧК в объезд по железным дорогам, начав с Октябрьской, всюду наводя дисциплину и порядок. Прекрасно зная железнодорожный мир, он вызывал всех начальствующих лиц к своему поезду и тут же у себя в вагоне принимал деловые доклады. Он обнаруживал вопиющие беспорядки и прямые злоупотребления и тут же сменял, заменяя другими, целый ряд лиц".
Так в чём же неправда у Бонча? А должность в разговоре могли называть и так для краткости, или потому, что точно она ещё не была определена.

[vikond65]

Ну так, когда же Борисов "скучал по работе"? Или он на посту начальника ГУ НПС помирал от скуки?

[maysuryan]

Скучал по привычной железнодорожной работе, когда был членом Финансово-экономического совета Главного комитета государственных сооружений ВСНХ. Что в этом странного?

[vikond65]

Повторяю: с 1920 года он возглавлял Главное управление Наркомата путей сообщения, а одновременно был членом Высшего совета по перевозкам. На этих постах он тоже скукой маялся? :)

Что в этом странного?

Странно не это, а то, как упорно Вы защищаете безнадежную позицию. Если бы все коммунисты были такими же стойкими и несгибаемыми, как Вы, мы бы, наверное, до сих пор жили в СССР.
Не дай Бог, конечно... :)

[maysuryan]

Нет, любезный, я отстаиваю исторические факты, а вот вы пытаетесь их опровергать методом натягивания совы на глобус.
Просто надо уточнить, когда был этот разговор, описанный Бончем. Вы априори считаете, что он был в 1921 году, когда Дзержинского УЖЕ назначили наркомпути. Получается, что Бонч написал неправду, ведь к этому времени Борисов уже около года занимал важный пост в НКПС. А это не так, разговор на самом деле был в 1920 году, ДО назначения Борисова в НКПС.
Вот я нашёл другое описание этого разговора, с его датировкой. Целиком приводить не буду, читайте дальше в источнике, но ясно указана дата - март 1920 года. Именно тогда и болела сыпным тифом жена Борисова (что тоже отражено в описании).
А вот документ о назначении Борисова - датирован 18 мая 1920 года. То есть после разговора с Дзержинским и, вероятно, описанного Бончем разговора Борисова с Лениным. Кстати, упомянуто и то, что "в 1918 году Борисов весьма тихо и незаметно служил я в Комитете государственных сооружений" (по-вашему, это нивесть какая высокая государственная

[vikond65]

Простите, но какое отношение имеет этот текст к тому, что написал Бонч-Бруевич? Ведь, согласно его писанию, Борисов до назначения Дзержинского наркомом путей сообщения "скучал без работы".
Неужели Вы сами не понимаете, что приводите цитаты, прямо опровергающие то, что вы пытаетесь доказать? Мало того, вы пытаетесь доказать одно вранье другим враньем, поскольку Борисов не просто "тихо и незаметно служил я в Комитете государственных сооружений", а являлся членом Финансово-экономического совета, то есть - руководящего органа этого Главного комитета. И кто бы его с этого поста запросто так отпустил в оккупированный немцами Киев?!
Опять таки, неужели вы не понимаете, что это очередной бред? Или вы думаете, что я этого не пойму?

[maysuryan]

Ну что ж, это был тест. Если бы вы были нормальный оппонент, то, как я признал свою ошибку с 1917-1918 годами, признали бы свою ошибку.
Но вы - тролль, который действует по принципу "всё божья роса". Тролля от нормального оппонента отличает именно это. А с троллями я не спорю, например, с Суприком здесь давно уже не спорю.
На этом все дискуссии с вами прекращаются. Пишите что хотите, но не вздумайте задавать мне вопросы - на любые вопросы от вас теперь будет только один ответ. Матерный.

[vikond65]

Что ж, теперь остался только один вопрос:
С Вашего позволения я скопировал весь наш диалог и продублирую его в своем журнале.
Не возражаете? :)

[maysuryan]

Всё, что пишется в этом журнале, пишется публично, а не приватно. Так что на здоровье.

[vikond65]

Ну, вот и ладушки. Очень приятно было побеседовать.

[ivanof_petrof]

Ну, када б февральских большевики не выгнали б солдатскими сапогами под сраку- тоже были б, в правлении новой россии сплошь перековавшиеся монархисты. Тоже мне, бином ньютона.

[spartako]

Ну вот и делай вывод.
Люди, устраивавшие социальную революцию были честны от начала и до конца, а ваши правацкие мрази лицемерили и красились в любые цвета, пиздели что угодно не смущаясь, лишь бы пробиться во власть, реставрировать капитализм и отхватить снбе кусок пожирнее.