Паки о расцерковлении

[maxminimum]

На влюблённых со стороны обычно смотришь с улыбкой и сочувствием. Имеющий опыт понимает, что это опьянение, после которого будет болеть голова. И нужно не мало сил, чтобы первоначальные чувства вызрели в серьёзные отношения. Тем более, когда до конца сам не знаешь, что это такое. Ведь положительные примеры родителей и старших, если таковые есть,

Comments

[santechnikoff]

А я вот пока ходил в церковь исповедовался и причащался, всё становилось только хуже. Не мир хуже ко мне относился, не проблемы и т.д. наваливались, нет.
Я - становился хуже. Вместо рационального объяснения и соответственно корректирования своих поступков, я надеялся на то что мистическим образом, "по благодати", "за исповедование", "причащаться надо чаще" как то всё рассосётся и исправится, и главное священники меня в этом также убеждали.
Приведу пример - с сыном у нас скажем так, противоречия. Вместо того, что бы сразу поговорить с ним (не по мужски, не "по отцовски", просто ясно и адекватно изложив свою позицию), решив возникшие между нами разногласия, я по совету воцерковлённых людей и священника которому рассказывал о проблеме на исповеди, стал молиться "о вразумлении" или что то такое. В результате я утвердился в том что я офигенно прав, и я такой вот жертвенный весь, молюсь за него заблудшего, и куча фантазий, как сын "вразумится" и т.д.
На самом деле всё решилось просто, поговорили с ним, сходили в кино, снял ему квартиру, подарил дорогой телефон со своим номером, объяснил, что с мамой мы обязательно всё уладим, я делаю всё для этого возможное, и О ЧУДО! получил в лице сына лучшего друга. Пускай и не вразумлённого.

Такие пироги батюшка. Иногда конечно в церковь очень тянет, но я не иду, что бы снова в мечтательность и в фантазии, что всё рассосётся "по молитвам", не впасть.
Добра вам и процветания.

[maxminimum]

Знаю про одну маму, молилась о замужестве дочери. Год целый молилась и вышла замуж сама. Через год и дочь вышла.

Ничего, ходят обе в церковь.

[santechnikoff]

Ну с замужеством возможно да, если по другому никак нельзя решить, то только молиться. Да и глобальной целью "замужество" не назовёшь. Если муж дурак, то считай себе по глупой молитве ярмо на шею повесила.
Я для себя решил, Бога тревожить своими недостойными просьбами буду крайне редко. Зачем спрашивается мне голова оснащённая хитроумством и всякими глазами и ушами дана, зачем руки с ногами? Если есть ум и здоровье, надо рассчитывать только на себя, и ответственность нести за свои поступки. Не "отмолю", не "исповедаюсь и причащусь", а вообще не делать ничего кривого.
Теперь жить стало гораздо легче. Получается расцерковился в здравомыслие.

[maxminimum]

Рад за Вас. Реально же церковь помогла повзрослеть, пусть и необычными путями. Можно сказать собой пожертвовала, чтобы сын оставил родителей своих. )))

И Особенно приятно, что никого не осуждаете.
Вам тоже процветания.

[santechnikoff]

Ну наверное не церковь больше помогла повзрослеть, а развод с женой, как это не неприятно признавать. И мучительный панкреатит с тяжёлыми приступами в течении пяти лет, тоже помог повзрослеть. Вот за это я Богу благодарен, да. И за то что снова здоров ещё более благодарен.
Спасибо за добрые слова!

[santechnikoff]

Чушь. Святые Отцы пишут и в церкви говорят, что без Бога, своими силами мы ничего доброго сделать не можем, что надеяться надо не на свои силы, а на помощь Божию, то есть на мистику. Следовательно, первым делом надо молиться. Тем, что мы молимся, мы уже показываем свое произволение, то есть открываем дорогу Благодати. Поэтому молитва даже без дополнительных действий может помочь человеку, а действия в расчете на свои силы, без памяти о Боге (вид молитвы) всегда плохи, ничего доброго от этого не будет. Православие предполагает активизация умственных и душевных сил, да только не в то русло.

Можете посмотреть в соседней теме обсуждение Промысла Божия с каким-то анонимом, может быть даже с Вами.
https://maxminimum.livejournal.com/192297.html?thread=3352873#t3352873
Там человек отстаивает самую распространенную в православии точку зрения, что все происходящее с людьми благо. Какая тут может быть активизация? Вот перед тобой человек, нуждающийся в помощи. Ты можешь помочь ему или не помочь. Какой бы выбор ты не сделал, это будет благом для него. Серьезно, все что ты выбираешь: на тебе грех или доброе дело. Такой принудительный эгоизм. Ты влияешь только на себя и у тебя одна забота - не грешить. Если сын с тобой в ссоре, значит, для него полезно быть в ссоре с отцом. Ты главное проявляй к нему расположение и доброжелательность, чтобы на тебе не было греха, а выдумывать, как с ним примириться, зачем это надо?

ivantea

[santechnikoff]

Вместо "для него полезно быть в ссоре с отцом" надо "для тебя полезно быть в ссоре с сыном". Сын грешит, если с тобой не мирится, то есть вредит себе, но благо сына от тебя не зависит, потому что твои поступки для него являются внешними обстоятельствами, а вешние обстоятельства всегда благоприятны, так что логика помириться с сыном ради его блага не работает.

ivantea

[santechnikoff]

Чтобы выйти из этого затруднительного положения, святые отцы говорят, что Бог желает видеть нас столь благими, чтобы мы не хотели того, что Он делает попустительно, и старались этого избежать http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1438#sel=352:143,352:334 Тут возникает непростой вопрос, как определить, что Бог делает попустительно. Войны, катастрофы, стихийные бедствия, болезни, нищета, тут, кажется, понятно. А как быть с менее очевидными вещами? Нужен критерий. Например, Богом попускается все, что нам неприятно. А если мне неприятно выстаивать службы? Похоже, если подумать, единственным приемлемым критерием является "точка зрения обычного человека". То есть, конечно, вы христиане, вам многое открыто, но вообразите, что вы обычные люди, не знающие, что Бог есть Любовь, и попытайтесь понять, чтобы вы считали благом. К этому иллюзорному благу и стремитесь, а не к истинному. Так хочет Бог. То есть в нашей ситуации надо вспомнить, что обычные люди не считают благом ссору между отцом и сыном ни для отца ни для сына, и стараться примириться. Конечно, обламывает делать бесполезные вещи, но этого хочет Бог, а христиан стремиться исполнять волю Божию. Когда писал этот мозговынос, несколько раз удалял остроты, чтобы не погрешить против объективности.

ivantea

[santechnikoff]

И конечно, когда ты понял, что тебе необходимо мириться с сыном, первое средство для этого молитва и еще раз молитва. Неужели ты думаешь, неосновательный человек, в мире, где все зависит от Бога, разумно полагаться на какие-то свои простецкие уловки, вместо бесконечной силы и премудрости Бога Вседержителя. Даже смешно сравнивать. Если считаешь, Бог хочет, чтобы ты что-то сделал, ну, сделай что-нибудь, а главные силы направь на молитву. Святые отцы говорят, что молитва - самый трудный подвиг.

ivantea

[santechnikoff]

Поэтому и страна бедная у нас, и работаем плохо, потому что надежды всегда на кого то старшего и сильного, который всё исправит выиграет нам в лоторею, "по благодати" или "по молитвам" всё управит.

Вот китайцы или японцы люди простые. Надеются только на себя, на то что если не будут лениться и надеяться на других, то у них всё получится. И ведь получается!
Разумеется с церковью хорошо, но и в игрушки компьютерные хорошо, и спать много тоже хорошо. Но суть одна - мечты и фантазии.

[santechnikoff]

То что вы перечислили называется проекция. Вы себя выдали, а не "язычников" заклеймили.
Лично мне по вкусу японская героика и китайская философия.
Мои слова означают только то, что начинать нужно с избавления от фантазий, с тяжкого, горбатого труда. Потом, если время останется, можно и фантазиями поувлекаться. Например ежедневным вычитыванием правила, пятисотицей и отстаиванием служб в церкви.

[santechnikoff]

Рад за вас. Будьте здоровы.