Причины отставания восточных цивилизаций от европейской.

[maximus101]

После  статьи про исламский ренессанс, меня просили раскрыть тему отставания  исламского Востока от Запада. Выполняю обещанное..
Хотя причины доминирования европейской цивилизации весьма просты и незатейливы, но именно из-за этого  у людей часто  возникают проблемы с пониманием оных. Ответ на данный вопрос перекликается с еще одним моим давнишним

Comments

проистекает из глубокого понимания сути вещей..

[origen_72]

Хм.. Насчет глубокого понимания сути вещей мусульманами - вы выдали слишком большой аванс.

Re: проистекает из глубокого понимания сути вещей..

[maximus101]

Вы можете как-то опровергнуть суть исламской доктрины?:)

Re: проистекает из глубокого понимания сути вещей..

[origen_72]

А при чем здесь доктрина религиозная? Понимание сути вещей - принципиально другой феномен, и мусульманские достижения в этом, судя по результатам их деятельности однозначно не лучше чем у сторонников других религий или философских систем.

Re: проистекает из глубокого понимания сути вещей..

[maximus101]

>>Понимание сути вещей - принципиально другой феномен,

Что значит "другой феномен"? Вы с тем же успехом могли бы заявить - "Да это не про что!":)) Я вам изложил в сжатой форме суть исламского взгляда на свободу воли человека, если вы не согласны с мусульманами, то должны доказать, что они заблуждаются. И по другому никак :)

>>однозначно не лучше чем у сторонников других религий или философских систем.

Что не лучше?:)

>>судя по результатам их деятельности

Результаты могут быть только тогда, когда настанет конец света:) Так как исторические процессы постоянно продолжаются...

[anadoluolgy]

"Протестантская этика" Вебера не устарела и может ответить на большинство поставленных вопросов.

[maximus101]

В данном случае протестантская этика сама является производным от естественного хода событий..

[lev_usyskin]

в основном она отвечает на вопросы о семейных традициях родителей самого Вебера

[anadoluolgy]

Да, нет бухгалтерия подтянулась. А кочевники ничего не объясняют.

[de_ny]

Очень интересно. Но:
1. Но почему не демонстрируют впечатляющих успехов другие, "защищенные" цивилизации? Австраийцы-новозеландцы, индейцы Северной Америки и т.п.
2. Так и остатся непроясненным вопрос с хронологией. С 12 века до н. э. (или еще раньше) и до примерно 13-14 веков н. э. Европа в целом смотрела на Восток как на кладезь мудрости - и в плане практических вещей, и в плане духовных.
Причем все это время Средиземное море - вот оно, никуда не девается. 8)))
А с 14 века Европа начинает демонстрировать сремительный рывок в технологиях. Причем происходит он как раз на фоне экспансии Востока - это турки угрожают Вене, а не европейцы - Дамаску и Багдаду.
Также именно в 14-м веке приходит чума, и остается надолго.
То есть, в период "рывка" Европы как раз наблюдаются все проблемы, которые вы считаете "бедами" Востока.

[maximus101]

>>Почему не демонстрируют впечатляющих успехов другие, "защищенные" цивилизации

Если обобщенно - то потому что они по сути не являются цивилизациями:) Важна не только защита, но и связь с внешним миром. У меня есть это в тексте.

>>с 14 века Европа начинает демонстрировать сремительный рывок в технологиях.

Никакого особого рывка у Европы не было, тем более в 14 веке. Не пойму откуда вы это взяли. Европа развивалась вполне поступательно, но с некоторым ускорением в Новое время.

[metaloleg]

1. Австралийцы еще при заселении на континент перебили всю живность крупнее казуаров и кенгуру. Отсюда некого одомашнивать и деградация ландшафтов. На охоте и собирательстве цивилизацию не построишь

[deadmanru]

>На охоте и собирательстве цивилизацию не построишь
А зачем её вообще строить то? Кореньев накопал, червячком закусил и лежи себе на солнышке загорай. Так и индейцы в амазонке живут тысечялетиями и в ус не дуют.
Это не Европа, где всю весну, лето и осень надо работать, иначе первая же зима закончится смерть на кладбище.

[de_ny]

>>Никакого особого рывка у Европы не было, тем более в 14 веке. Не пойму откуда вы это взяли. Европа развивалась вполне поступательно, но с некоторым ускорением в Новое время

Мы же говорим не об абсолютной скорости развития, так ведь? 8)
А об относительной скорости развития Запада и Востока.
Примерно с 14 века Европа начинает уходить в отрыв, который в Новое время успешно конвертирует в территориальные завоевания.

[maximus101]

Понимаете, какой смысл вообще обсуждать рывки, если мы и так знаем, что Европа Восток обогнала, с рывками или без:)

Ведь неважно когда у чайника слетит крышка под напором пара, важно ЧТО ВНУТРИ ЕСТЬ ДАВЛЕНИЕ.
А вы концентрируете внимание на самом факте выбивания крышки :)))
Ваш тезис был бы верным, если бы Европа была бы полным нулем до 14 века, по сравнению с Востоком, но мы ведь знаем, что это не так.

[ext_500834]

кстати говоря, это именно так. Достаточно вспомнить крестовые походы. Европейцы от арабов заимствовали ОЧЕНЬ много, а вот в обратную сторону не пошло ничего. Потому что нечего предложить было.

[maximus101]

Нет, кое-что заимствовали, например архитектурные элементы.

[antinormanist]

Неплохо, особенно в части той экологической катастрофы, что случилась на Ближнем Востоке на рубеже 1-го и 2-го тысячелетия нашей эры.
Хотя, наверное не стоит и от духовного фактора отказываться. Западное христианство вобрало в себя европейские представления, сформированные тем самым географическим положением. А затем это самое западное христианство послужило фактором, резко толкнувшим вперёд западную цивилизацию.

[maximus101]

Ну, в общем-то об этом я и написал, только более развернуто)

[wimpall]

Насчет экологической катастрофы - в корне не согласен. То есть она случилась конечно, но была растянута во времени и идет вплоть до нынешнего дня. Как-то ее датировать - трудно.