Самый вредный миф

[maxim_akimov]

Меня нередко обвиняют в сервилизме и в излишнем одобрении нашей власти, и, должен признаться, что я сам даю повод для таких упрёков, поскольку воспринимаю тех, кто называет себя нынче оппозицией, ещё хуже, чем тех, кто находится во власти (хотя и понимаю, что одно, наверняка связано с другим). Оппозицию я высмеиваю, и довольно зло, особенно когда

Comments

[petronij]

"Существует очень вредный и чрезвычайно лживый миф, который, тем не менее, агрессивно насаждается в наши головы, звучит он так: «Приватизированные предприятия работают эффективнее, чем государственные, не приватизированные

[maxim_akimov]

Меня не очень интересуют некие наблюдения за какими-то отдельными западными компаниями, мне куда важней, чтоб предприятия жизнеобеспечения моей страны работали слаженно. Но к сожалению, даже такое предприятие как Лебедянский сахарный завод (уж что может быть стабильнее, чем производство сахара), терпел бедствие долгие годы, только потому, что был приватизирован и переходил из рук в руки. И именно поэтому он и сейчас работает на допотопном оборудовании! А ведь - частное предприятие

Опять в лужу

[petronij]

Россия от мира не сильно отличается, тут такие же люди, они так же устроены. Тут вы тоже не найдете много примеров, когда госкомпания оказалась эффективнее частной. Если вообще такие найдете. Сомневаюсь

[maxim_akimov]

Ой, Петроний, ну к чему эта игра словами, вы не хуже меня понимаете, что в нулевых добыча упала именно потому, что в девяностых нефтянкой владели частные компании, которые в геологоразведку почти ничего не вкладывали

[petronij]

1. В нулевых добыча не падала а росла. Вы прыгаете из лужи в лужу.
2. Госкомпании в разведку вкладывают еще меньше чем частники.
3. Вы извините, но в Вас в голове много насрано товарищем Карауловым. Забудьте все что он говорил - там большая часть - ложь и путинская пропаганда. Специалисты Ходорковского и правда повысили добычу, но вовсе не хищнически, а просто повысили. Если бы они что то делали не так - у Роснефти добыча на ЮНГ не росла бы, а падала. А она растет.
4. Что касается загубленной науки... Расскажите мне как Эйлер приехав в Питер загубил нашу математику, а мы посмеемся.

"Дьявол-то кроется в деталях"
Угу, когда все факты говорят о том, что Вы не правы - только и остается стенать о загубленной науке. К нам видите ли пришли новые технологии, а наука это не выносит. )))))))

[maxim_akimov]

Так, давайте всё сначала:

Вы согласны с тем упрямым тезисом, что после начала приватизации, в нефтяной сфере (раз уж мы говорим о ней, хотя она очень специфична), произошёл спад, снижение объемов производства, и перод этот, на самом деле, продолжался почти десять лет (а не месяц и не два)?

Только давайте без увиливаний! Да, или нет?

И если да, то сам собой отпадёт вопрос - хорошо, или плохо сказалась приватизация на состоянии нефтяной отрасли, поскольку до начала приватизации, находясь в безусловном государственном управлении, наша нефтяная отрасль только росла, наращивала объёмы, технологическую составляющую и прочее.

[petronij]

Я же вам писал: после приватизации нефтянки добыча выросла почти вдвое. И цифры привел. Как можно соглашаться или нет с фактами?!

[maxim_akimov]

Это не факты, а передержки. Производство в России, в разгар девяностых, упало более чем на 60 %, и даже в сфере добычи сырья был спад. Я приводил вам убедительные доказательства.

[petronij]

Не знаю что и кому Вы приводили, а после приватизации добыча нефти выросла вдвое.

Что касается падения производства - оно в основном падало на государственных заводах. А после приватизации начался рост. Где сразу, где чуть позже. Что еще раз доказало неэффективность чиновника как управленца.

[petronij]

Про Самотлор... Не надо так не надо... Вы наверно намекаете на гидроразрыв пласта?

Что касается Самотлора, я просто сказал как есть: агонизируя, СССР пытался выжать как можно больше нефти при минимуме капвложений и качали воду в пласты как проклятые... Самотлор ТНК достался в ужасном состоянии, просто удивительно как они умудряются показывать там очень приличный уровень добычи.

[maxim_akimov]

Как они умудряются качать нефть с самого крупного месторождения нефти в России (и одного из крупнейших в мире), ох, как они умудряются? Да они герои! Где там советским специалистам, которые этот Самотлор и разведали и обиходили! Вот "частный инвестор" пришёл и всё зацвело!

* * *
На самом деле, я не спорю, что при Горбачёве уже многое начало идти не так, как было прежде, и особенно контроль был ослаблен, но ведь в том-то и дело, что горбачевская пора (особенно вторая часть горбачевскго правления) была временем подготовки к растаскиванию страны.

[petronij]

Советские специалисты, которые открыли и разработали - молодцы, советские руководители, которые заставили угробить - уроды. Т.е. уродами выступили как раз госуправленцы за которых Вы там ратуете.

Так вы нашли в России примеры эффектных госкомпаний, которые в честной борьбе били бы частника?

[maxim_akimov]

Если была бы честная борьба! Стоило ли б вести все эти споры

[petronij]

Резюмирую: ни одного примера эффективной государственной компании вы не знаете, ни в России ни за рубежом.

Вот и ответ на поднятый Вами вопрос.

P.S. А Ходорковский продавал нефти за рубеж меньше, чем те, кто пришли ему на смену. И свои капиталы туда не выводил, в отличие от Путинских абрамовичей.

[maxim_akimov]

Я вам приводил в пример предприятие пищевой отрасли в Липецкой области - Лебедянский сахарный завод, нынче это частная лавочка, поскольку завод был акционирован в девяностые. Все эти годы производство загибалось. Рядом, буквально в соседних городках области, расположены государственные предприятия этого же профиля, на них всё было нормально, производство развивалось, люди получали зарплаты.

И вообще я вам тонну фактов приводил, и в самой статье и в комментариях, вы их просто игнорируете и стремитесь привести всё к абсурдному выводу, а именно: несмотря на то, что в девяностых производство в России упало на 60 %, частная форма собственности более эффективна.
Это глупость, это просто смешно. Если бы приватизированные предприятия были более эффективны, то мы достигли бы уровня производства 1990 года, не в 2010 году, а, по крайней мере, лет на пятнадцать раньше.

[petronij]

Я не вижу примеров. Назовите эти государственные сахарные заводы. Я Вам на слово не верю, на примере нефтянки я вижу, что вы можете переврать реальность на 100%.

Пока мы разобрали только один пример: нефтянка. В ней частная собственость позволила удвоить добычу.

Что касается падения роизводства на 60% - оно большей частью еще при гособственности произошло. Не надо валить с больной гоовы на здоровую.