Точка отсчёта

[matb37]

Ввязалась я тут недавно в несколько бурных и продожительных споров. Про суррогатную беременность (и несколько близколежащих записей), а потом-- про что побуждает женщин выбирать где и как им рожать. Ощущение-- самое удручающее. Никак не могла понять, что именно меня так глубоко доставало. Вроде обсуждаю много чего, с людьми самыми разными, и спорю

Comments

[aite]

1-2. В тех спорах оппоненты matb37 интересуются прежде всего идеологической стороной вопросов, и в большинстве своем их можно описать тем, что мы дома называем "not a systems thinker". Их взгляды разрозненны и противоречивы, не только со сторонней точки зрения. Уж почто я специализируюсь в выстраивании и понимании последовательных точек зрения, которые я не разделяю, но из всех своих дискуссий там именно последовательности я не увидела. При том, что определеные интересы и беспокойства тех женщин я разделяю, как, видимо, и ты.

Там нет разделяния идеала от программы действий. У меня есть друг - его тут многие знают - приверженец анархо-коммунистческих идей. На уровне "того, как должно бы быть". В этой системе работа в современном виде вообще называется "wage slavery". С этим же человеком можно содержательно обсуждать policy в реальном мире. Потому что он четко разделяет свой идеал от мыслей о том, как можно практически улучшить реальность. Это ценно и это редкость, и вызывает у меня большое уважение.

Еще пару моментов с идеологией. Возможно, предлагаются крайние позиции просто для того, чтобы расшатать стереотипные представления других людей. Те аргументы, которые идут в ход для этого, особо не выверяются. Время от времени проскакивают упоминания цифр: плановые роды дома в Америке составляют между 0.5 и 1%. Когда ты в таком меньшинстве, более взвешенная аргументация может выглядеть как сдача позиций. По-моему, эти два фактора и определяют категоричность высказываний.

3. В юности, в том числе и поздней, скажем так, я не считала себя феминисткой и всячески феминисток шарахалась по следующей причине: мне не нравилось, что у женщин, казалось, всегда были очень конкретные, жесткие представления о том, какой мне следует быть и что делать, а мужчины, по крайней мере, признавали за мной какое-то право отличаться и даже стоять сколько-то вне их понимания. Это феерически наивные взгляды, но правда в том, что версий феминизма много, и если бы, скажем, какая-то пришла к власти на глобальном уровне, вряд ли каждая из нас лично была бы очень довольна результатами.

[angerona]

в большинстве своем их можно описать тем, что мы дома называем "not a systems thinker". Их взгляды разрозненны и противоречивы, не только со сторонней точки зрения.

Вот поэтому мне иногда интересно о них слышать от тебя, но не более :).