Leave a comment

popeluk September 18 2020, 15:36:07 UTC
Автор статьи несет околесицу, никакого отношения к исторической науке не имеющую. Если проще, то обычный пиз..бол.

Reply

lozhkamyoda_80 September 18 2020, 16:43:04 UTC
В чём же его враньё? Он весьма точно описал суть перехода от феодализма к капитализму, замаскированному под религиозные войны и кончившемуся в ходе 30-летней войны 1618-1648 г.

Reply

semenoff September 18 2020, 17:07:33 UTC
Да ну, какой капитализм в 17 веке... Чистый феодализм был и остался.

Если вы бы хотели интерпретировать в духе экономической теории, то на севере Европы стал распространятся новый экономический строй - меркантилизм. Это создание все еще феодальных гос. организаций, основанных на эксплуатации колоний, добыче сырья и борьбы за сырье и колонии.
Типичный пример который всегда приводят - Ост-Индская англо-голландская компания.

Полное оформление меркантилизма во Франции связывают с Людовиком 14м, и его министром финансов Кольбером. В политике меркантилизм связывают с феодальным абсолютизмом.

Феодализм - это политическая система, меркантилизм - экономический строй. До меркантилизма был манориализм, после меркантилизма - капитализм.
Капитализм обычно связывают с переходом в политике от феодализма к демократической республике, то есть это Великая Французская революция и революция в США, конец 18 века.

Reply

lozhkamyoda_80 September 18 2020, 17:28:28 UTC
Всё верно. Но обсуждение переходных периодов (капитализм уже наступил или ещё нет) - вопрос отдельный. В чём именно враньё автора поста?

Reply

semenoff September 18 2020, 17:52:34 UTC
Я не говорил "вранье". Эту ветку начал другой ЖЖ-ист ( ... )

Reply

melnik_sergei September 18 2020, 18:05:31 UTC
коммунисты - государственная, испирированная и насажденная из Москвы анти-христианская идеология.

Вранье

Reply

semenoff September 18 2020, 18:17:04 UTC
А откуда, из Пруссии ? Или из СПб ( ... )

Reply

lozhkamyoda_80 September 18 2020, 18:25:06 UTC
Ну так Ленин и не пытался строить коммунизм в России.
Все надежды были на то, что революция в Германии запустит процесс распада глобализации и начнётся мировая революция. А Россия, покамест, посидит с госкапитализмом-социализмом-НЭПом.
И веселье началось много позже 1917 года, когда Германия осталась капиталистической, а Ленин уже глубоко болел. Тут и пошло-поехало, от "НЭП, форева!"(Зиновьев), "посыплем голову пеплом и пойдём дружить с Америкой против Британии" (Троцкий) и "построение социализма в отдельно взятой стране" (понятно кто:)

Reply

semenoff September 18 2020, 18:36:30 UTC
>>>> Ну так Ленин и не пытался строить коммунизм в России ( ... )

Reply

lozhkamyoda_80 September 18 2020, 18:53:15 UTC
Нет, ну всё таки Ленин не имел ввиду построение какого-то отдельного российского коммунизма - только как часть глобального коммунизма ( ... )

Reply

semenoff September 18 2020, 19:16:45 UTC
>>>> Другое дело, что планирование в СССР было так себе. Где-то его было слишком много, а где-то мало. Страна торговала с Западом сырьём "по-капиталистически", а страны СЭВ получали подачки и сбывали сюда свою некачественную понесюху ( ... )

Reply

lozhkamyoda_80 September 18 2020, 19:21:53 UTC
Я, разумеется, со всем этим не спорю - ограниченность запасов сырья, сложности с энергией и дорожающий труд китайцев заставят любить планирование, выбора нет.
Но за этим последует или переход к социализму уже не номинальному, а фактическому, или система не выдержит противостояния элит.
Всё развивается, мир не статичен.

Reply

lozhkamyoda_80 September 18 2020, 19:25:41 UTC
В переходные периоды такие коммуно-капиталистические мутанты неизбежны - зверь массового бессознательного пытается выжить.
Но произойдёт переход и всем понятиям вернутся старые смыслы, я уверен.

Reply

semenoff September 18 2020, 19:31:39 UTC
Скорее идет эволюция смыслов тоже.

Новая наука порождает новую технику, новая техника порождает новые товары, новые вещи. Новые вещи, возможности порождают новую экономику.
Новая экономика порождает новые отношения между людьми. А это создает новую общественную формацию.

В общем прогресс идет от науки-техники, роль психологии и морали тут либо служебная либо вообще нулевая.

У Маркса интересен сам прагматический подход, но "справедливость" и "социальные отношения" не причина прогресса, а скорее побочный результат. Причина прогресса - развитие науки и техники только.
Общественные отношения - результат применения новой техники.

Это Кант намутил с моралью в "Критике практического разума", все теперь, начиная с Маркса и кончая неграми из BLM себе свою мораль и выдумывают. Гитлер тоже самое, выдумал себе мораль, которая была выгодна вроде. Вся эта мораль сводится к тому как лучше поделить блага между собой.
Едва ли мораль можно считать двигателем прогресса.

Reply

lozhkamyoda_80 September 18 2020, 19:53:52 UTC
А НТП напрямую связан с размером рынка. В деревне нет покупателей на Боинг - его там не произвести. Нужен глобальный рынок туристов.
Поэтому, когда нынешний глобализм распадётся на части, то в каждой прото-империи уровень НТП вернется откуда вышел - куда-то между 1914 и 1968 годами +\-.
И смыслы той поры вернутся.

Мораль важна. Сила воли (Сила Духа в христианстве) откуда ни попадя не возьмётся. Деграданты могут потреблять раздутый ВВП, но не созидать реальные активы.
Другое дело, что моральные принципы присваиваются консерваторами, которые хотят чтобы мир не менялся и всё было "как при бабушке". И тут всё взрывается.

Reply

semenoff September 18 2020, 20:27:49 UTC
Общество определяется техникой, и поэтому никогда не возвращается назад. Из-за того что техника никогда не возвращается к старому уровню и идет всегда только вперед. От шариковых ручек к перьевым уже не вернутся.

Мораль масс растет из-за развития техники. Для создания и эксплуатации более сложной техники нужны более моральные люди. Более ответственные, более честные даже в профессиональном отношении и с высоким уровнем профессиональной этики. Всякие серьезные пороки я бы для разработчика новой техники я бы тоже исключил.

Reply


Leave a comment

Up