Comments | martinis09: Свободные деньги (Freigeld). Часть I

martinis09

Свободные деньги (Freigeld). Часть I

Apr 10, 2009 19:00

Свободные деньги (Freigeld)

или последний гвоздь в крышку гроба Глобальной Империи Золотого Тельца.

«Я убежден, что будущее научится больше у Гезелля, чем у Маркса».

Джон Мейнард Кейнс

Деньги, деньги, деньги - весь смысл существования сегодняшней цивилизации посвящен одному - получению денег. Любым способом - «деньги не пахнут». Между тем, во ( Read more... )

Comments 84

smogendr April 10 2009, 19:34:28 UTC

очень интересная статья, и для полноты картины хотелось бы увидеть ортодоксальную точку зрения на эту теорию.
какие препятствия и недостатки они видят?

(The comment has been removed)

Re: Отвечу сам) martinis09 April 10 2009, 20:34:16 UTC

Кстати, еще нужно продумать систему налогообложения - в случае существования двух параллельных денежных систем на первом этапе. В любом случае, система дает дополнительные возможности для злоупотреблений, может возникнуть потенциальная сложность в межсистемных котировках и т.д... Но я опять мыслю старыми категориями!) Чур меня)

martinis09 April 10 2009, 21:05:30 UTC

На вскидку ( ... )

Thread 20

kvint_terciy April 10 2009, 21:14:46 UTC

Осторожнее с теорией свободных денег. У меня сложилось впечатление, что ее специально откопали именно сейчас, особенно учитывая сети, в которые включены, те силы, которые ее продвигают.
Эта форма денег стимулирует спрос. Так же работает быстрая инфляция. Но деньги уже давно не являются инструментом сбережения крупных сумм. Денежные накопления есть только у небогатых слоев населения. Что сделает эта система? Она заставит небогатые - широкие слои населения - принести деньги на фондовую биржу. То есть перевести накопления из денег в ценные бумаги. Это голубая мечта Финама, ММВБ и РТС. Но вот незадача. В условиях кризиса широкие слои населения не факт что понесут деньги на российскую биржу. Уж фондовые управляющие точно на российскую биржу ничего не понесут. Что мы получим в результате?
Мы получим колоссальный приток средств на фондовую биржу, следовательно рост стоимости фондовых бумаг. Следовательно, набухание финансового пузыря, и подготовку к следующему витку кризиса. Но на этот раз в гораздо более худшем варианте.

* ее специально откопали plan_pu April 11 2009, 12:53:47 UTC

Это не так.
Статья Голубицкого, исчезающе маргинальна. Никто кроме "зацикленных" об этой форме финансового оборота не слышал и не задумывался.
Тема, несмотря на столь лестную характеристику богтоворимого либералами Кейнса, маргинальна не менее чем НХ Фоменко.

> Она заставит небогатые - широкие слои населения

Не заставит, если разделить сберегающую и инвестиционную составляющую.

Тут есть над чем думать, что обсуждать. Но такая музыка - серпом по яйцам хозяев эмиссионного центра.

Re: * ее специально откопали martinis09 April 11 2009, 16:19:46 UTC

>исчезающе маргинальна - не соглашусь с прилагательным, скорее "идеалистична")

> разделить сберегающую и инвестиционную составляющую - совершенно согласен. Кстати, если вдуматься, то при определенных условиях это может привести к идеальной модели социализма

martinis09 April 11 2009, 16:02:31 UTC

что-то сбоит при отправлении коментариев - ответил, потом пропало, потом ответ оказался выше твоего. Хрень какая-то)

Thread 5

"мафия" plan_pu April 11 2009, 05:38:57 UTC

Вот здесь ссылка на интересную подборку.
"Кто ты, еврей?" http://plan-pu.livejournal.com/4989.html

Любопытно то, что все тропинки этого сада сходятся к теме криминала.
Если "смириться" с этой точкой зрения, то калейдоскопическая картинка с торчащими ото всюду англосаксами легко складывается во вполне кошерную мозаику, на которой англосаксы в конце 19 века очевидно смещаются на второй план.

Вездесущие "ласковые цыгане" без малейших признаков наличия морали закономерно получили контроль над мировыми финансами.
Ну а как известно, кто платит, тот и заказывает музыку.
Музыку с отчетливо с отчетливо различимым камертоном - "холокост".

Re: "мафия" martinis09 April 11 2009, 16:22:53 UTC

Англосаксы, протестантизм, мондиализм и сионизм - не помню, давал эту ссылку или нет, но приблизительно вот так - http://martinis09.livejournal.com/53673.html#cutid1

"Холокост, как хороший гешефт" - http://martinis09.livejournal.com/16180.html#cutid1

doom_doom April 16 2009, 00:03:46 UTC

позвольте нескромный вопрос от профана?
разве современный печатный станок, периодически включаемый на полную мощность, не является запуском этих самых "облагаемых налогом" денег?
Зная, что инфляция будет 30%, а банковский вклад даст лишь 18% (-12% как налог за владение деньгами), владелец денег побежит вкладывать их в товар, либо средство производства, не так ли?
А если так, то сегодня этой идеей активно пользуются все кому не лень?
Или я снова путаю теплое с мягким?

smogendr April 16 2009, 08:29:11 UTC

я тоже не экономист, но попробую объяснить, в том числе и себе.

печатный станок включается не тогда, когда не хватает денег на кредиты,
а когда правительство или ФРС сочтет нужным профинансировать свою деятельность. и когда дело сделано, уже лишние деньги остаются в обороте.
даже при хороших намерениях всегда будет некоторое запаздывание по времени,
которого уже достаточно, чтоб многих припереть к стенке.
а печатающиеся нынче деньги, застревают на пути к тем, кому они нужны,
и попадают в различные темные схемы.

в том же LETS деньги появляются у человека, когда ему это необходимо,
и исчезают обратно по мере их использования.
правда многие из этих LETS сломались по причине бесконтрольного
кредита, и пришлось вводить лимиты. кроме того, я не нашел упоминаний,
об успешных примерах х применения в крупных городах, где можно
быть исключенным из такой системы за нарушение и дальше спокойно существовать в привычных измерениях денег.

если что, поправьте неофита ;)

martinis09 April 16 2009, 11:32:36 UTC

добавлю - поскольку кризис капсистемы уже в середине 70-х был готов ее развалить, как раз и был придуман план по искусственному поддержанию спроса, денег в результате было напечатано безумное кол-во, но могла возникнуть гиперинфляция, поэтому и была придумана (Гринспеном) система канализации - деривативы и пр. виртуальная байда ( ... )

smogendr April 17 2009, 13:25:27 UTC

может я терминологией не владею, но как еще назвать ситуацию ( ... )

Thread 26

пять копеек от профанки :))) frau_perez April 20 2009, 13:25:08 UTC

Спасибо, очень интересная статья!
Я еще вернусь к ней, чтобы осмыслить это все хорошенько.

Один вопрос: разве сам Кейнс не стоял у истоков этой порочной инфляционной денежной системы, которая сейчас приводит мир к краху. Я думаю, что он был очень умный мужик :))) и прекрасно знал, что делал. Он знал, как надо, и сделал, как НЕ надо.
Кейнс поднял США на вершину экономической пирамиды мира, таким образом временно обеспечив этой стране мировое могущество (как известно, экономическое могущество дает могущество в нашем мире и в других сферах деятельности).
И еще я думаю, что за гениальным умом Кейнса стояли гораздо более могущественные люди, которые знали, куда все пойдет. Им нужны были Великие Штаты. Хотя бы в 20 веке. Система была продумана и сделана именно таким образом, что в определенный момент привела бы к краху. А ведь об этом говорили и в 1913 году, и после Второй Мировой войны, но дело шло, никто ничего не менял.
К тому же Кейнс был гомосексуалистом, а разве может что хорошее сотворить для мира гомик :)))

Re: Привет! Кейнс оказался "хорошим педиком":)) martinis09 April 20 2009, 14:36:57 UTC

Если хватит сил дочитать до второй части - так там Кейнс вообще окажется "розовым и пушистым" в хорошем смысле этого слова)) - может быть потому, что завяжет с мужиками и женится на русской женщине)). А вто реальные пидоры - владельцы МВФ... Почитай еще комментарии - много интересного начинаешь понимать и в процессе дискуссии. Кстати, кликни на название книги Маргрит Кеннеди - читается очень легко и тоже расставляет мозги по полочкам - мне самому было трудно осознать, что все гениальное - просто)