Алексей Чадаев про обвинения «режима» в фальсификации результатов выборов

Aug 13, 2020 15:01


Одна из ключевых содержательных линий белорусского протеста, как и всегда в таких случаях - это обвинения «режима» в фальсификации результатов выборов ( Read more... )

Белорусия, выборы, политика искусство возможного, Россия, Алексей Чадаев

Leave a comment

i1boy August 14 2020, 09:26:35 UTC
Именно поэтому выборы должны быть только непрерывные, поименные и бесцензовые. Непрерывные - чтобы избранное лицо не успело продвинуть невыгодные нам законы в течение срока своих полномочий либо чтобы их самостоятельно оперативно отменить и принять нам выгодные прямым референдумом. Поименные - только поименное голосование защищено от фальсификаций, потому что любой избиратель может вычистить список избирателей от мертвых душ, от дубликатов записей избирателей, от дубликатов волеизъявлений, самостоятельно посчитать голоса за или против. Бесцензовые - а какой смысл избирателю принимать участие в голосовании, в выборах, если сторонние ОПГ ограничили пространство решений в своих интересах без учета интересов избирателя. Интересы избирателей слуги общественных служб будут учитывать, если только они выбираются выборами непрерывными, поименными и бесцензовыми.

Reply

sish August 14 2020, 16:27:46 UTC
"только поименное голосование защищено от фальсификаций, потому что любой избиратель может вычистить список избирателей от мертвых душ, от дубликатов записей избирателей, от дубликатов волеизъявлений, самостоятельно посчитать голоса за или против. "
А "за" или "против" будет определять конкретная группа. За неверный выбор последствия понятные.
Это прекрасно видно даже в фейсбуке.
Мечта диктатора.

Reply

i1boy August 14 2020, 17:39:21 UTC
С чего вы взяли, что при таком голосовании будет диктатор в принципе? И откуда у конкретной группы возьмутся ресурсы, если при таком голосовании прибыль от общенациональных бизнесов будет делиться поровну между всеми гражданами страны? А также почему вы считаете, что проголосовавшие одинаково не смогут обратиться друг к другу за защитой и поддержкой, почему они не могут взять в руки личное оружие и грохнуть своих врагов, объявивших им гражданскую войну - ведь угроза репрессий за защиту своей власти - это и есть объявление гражданской войны? Или вы считаете по другому? Откуда при таких выборах у кого-то возьмутся отдельные ресурсы на создание своей тайной полиции и прикормленной преступности, как в Венесуэле, например? Почему вы считаете, что финансирование общественных нужд будет собираться налогами в размере 3/4 от дохода, как сейчас, а прибыли от общенациональных бизнесов будут выводиться в оффшоры меньшинством, как сейчас или тратиться на поддержку диктатур по всему свету, как сейчас? Причем эти налоги будут обязательными ( ... )

Reply

sish August 14 2020, 18:38:12 UTC
"С чего вы взяли, что при таком голосовании будет диктатор в принципе?"
Я сказал, что это мечта любой диктатуры.

"И откуда у конкретной группы возьмутся ресурсы, если при таком голосовании прибыль от общенациональных бизнесов будет делиться поровну между всеми гражданами страны?"
Потому что если я физически сильнее вас и найду единомышленников, то голосовать вы будете так, как нужно мне. А там и ресурсы будут.

"Откуда при таких выборах у кого-то возьмутся отдельные ресурсы на создание своей тайной полиции и прикормленной преступности, как в Венесуэле, например?"
Или как в США, например.

А про "вы считаете"-вы говорите с голосами в своей голове, а не со мной, мне это не интересно.

Reply

i1boy August 14 2020, 18:54:19 UTC
А если когда вы меня найдете у меня будет человек 2000 с танками и авиацией, тоже заставите? Волков бояться - в лес не ходить к тому же

Reply

sish August 14 2020, 20:03:46 UTC
В таком случае, конечно, диктовать голосование и наказывать персонально за неверное голосование будете уже вы.
Тайна голосования она как раз про защиту тех, кто голосовал против победителей.
Уберите ее и будет "единогласно!".

Reply

i1boy August 15 2020, 03:33:20 UTC
ну а сейчас диктуют результаты голосования начальство счетных комиссий, см. пример белоруссии с записью главы Октябрьского района Витебска Сташевского, даже оружие не понадобилось. Членов избиркомов намного меньше, чем голосующих граждан, угрожать им и шантажировать их - проще и безопаснее, это и есть мечта диктатора, так что не правы вы.

Reply

sish August 16 2020, 15:40:58 UTC
Я не знаю голоса главы района Сташевского и никак не могу сравнить некий ролик с оригиналом.

"Членов избиркомов намного меньше, чем голосующих граждан, угрожать им и шантажировать их - проще и безопаснее"
Неа. Повлиять на члена комисии рядовой практически нечем. Он не работает за зарплату, он не подчиняется никому. И, главное, опасаешься-не ходи туда работать.
Если что, я работал в участковой комиссии в РФ четыре раза и представления о кухне снаружи-самые фантастические, да.

Reply

i1boy August 16 2020, 17:38:51 UTC
То есть, запись и показания членов той избирательной комиссии в Белоруссии вас не убеждают, а то, что директор не может уволить или вынудить уволиться неподчиняющегося его устным указаниями или указанием вышестоящего начальства - вы сразу исключаете, а члены избиркомов работают бесплатно за идею по вашему. Интересно. Может, и это https://www.facebook.com/likafrenk/posts/10223557782001419 ложь от начала и до конца?

Reply

sish August 16 2020, 20:06:18 UTC
"о есть, запись и показания членов той избирательной комиссии в Белоруссии вас не убеждают"
ролик с некими голосами в сети? Неа, не убеждают.

"что директор не может уволить или вынудить уволиться неподчиняющегося его устным указаниями или указанием вышестоящего начальства"
Не может, ага. Председателя комиссии и с работы основной уволить возможно только по представлению прокурора региона в суд.
Не говоря о том, что у участковой комиссии нет директора.

"члены избиркомов работают бесплатно за идею по вашему."
Не бесплатно, за две с лишним недели получат от шести до 12 тысяч. Студентам-нормально, остальным-за идею, по сути. Мой заработок в неделю составляет 20.

"ложь от начала и до конца?"
Нет. Почему ложь от начала и до конца? Там есть честный номер школы, фамилии, предлоги.
Начать с того, что Давид Френкель-не журналист.

Reply

sish August 16 2020, 20:11:19 UTC
Пардон, был не прав: Давид Френкель таки официальный журналист.

Reply

i1boy August 17 2020, 03:54:52 UTC
Спасибо, вы очень помогли

Reply

i1boy August 20 2020, 05:06:23 UTC
sish August 20 2020, 19:21:11 UTC
Вы точно издеваетесь.
"работает в школе более 25 лет или «всю сознательную жизнь». Изначально преподавала историю, но уже много лет занимает должность заместителя директора по воспитательной работе. Одна воспитывает ребенка, которому сейчас 3 года (в декрет уходила всего на полгода)"
Я в курсе, что Митрич женщин видал только на картинках.
Но выпускница педа это 22 года минимум, плюс "более 25 лет" это от 48 лет сейчас. При этом ее ребенку 3 года, но она завуч и уходила в декрет на полгода. Да, конечно, женщины рожают в общаге в таком возрасте.

Анонимная завуч, член УИК, историк 48 лет, с трехлетним ребенком и декретом всего полгода-таких, безусловно, множество и она легко спрячется, потому отважно признается в соучастии в трех преступлениях. После этого я верю, что спецслужб и тирании в Белоруссии нет в принципе. С такими вводными ее раньше блоггеры найдут, чем гестапо, да.

"Да, 78 рублей за работу на выборах."
"Я в школе зарабатываю 1500 рублей на полторы ставки."
"к тому же я давно не преподаю"
Сочетание изумительное, да.

Reply

i1boy August 21 2020, 04:25:25 UTC
Определенно, вы считаете, что взрослых людей переубедить и перевоспитать - невозможно.

Reply


Leave a comment

Up