Leave a comment

rezerved January 20 2013, 03:50:32 UTC
Да. Понимание классовых объективных интересов.

Нет. Не у всех классов одинаковые интересы.

Reply

neosovok January 20 2013, 11:22:40 UTC
Интересы только материальные ? Или культурные тоже ?

Reply

rezerved January 21 2013, 02:59:07 UTC
А я как-то даже не знаю, бывают ли "культурные классовые интересы".
Если определите, что Вы имеете в виду, то может быть, и появятся.

Reply

neosovok January 21 2013, 14:58:10 UTC
Есть же культурные потребности - в образовании, в получении эстетического удовольствия, в самовыражении и т.п.

Reply

rezerved January 21 2013, 15:23:13 UTC
Стоп. Про "потребности" Дед-Егор написал, а не Вы. В исходном посте у Вас этого слова нет. Вы можете его употребить, если покажете, как соотносятся "интересы" и "потребности".

Культурные потребности бывают у индивидов.

Reply

neosovok January 21 2013, 15:32:23 UTC
Хор., меняю: интересов в культурной сфере, удовлетворение интересов в культурной сфере.

Reply

rezerved January 21 2013, 15:53:23 UTC
...или так: "в сфере культуры" - чтобы смысловое ударение упало на то единственное слово, которое имеет значение.

...И тогда нужно будет разобраться с тем, что понимается под словом "культура"))

Но если просто правильно спросить: "бывают ли классовые интересы в сфере культуры"? - ответ уже как-то сам напрашивается, правда?

Reply

neosovok January 21 2013, 16:15:06 UTC
Правда.
Нужно к материальным интересам добавить не только культурные, но и какую-нибудь "всю совокупность интересов в "
Т.е. я не только в единстве интересов фейканул, но и в ограничении классовых интересов материальной сферой протупил.

Это я для ЛкБеза стараюсь, а вот когда дойдут руки до составления толкового словаря )))), тогда займусь определением "культура" и к Вам буду приставать )))
Но, надеюсь, что все-таки до этого не дойдет и я закончу свои дни не в дуродоме ))))

Получается так:
- классовая принадлежность - объективное участие в ПО,
- классовая борьба - проявление объективных противоречий участников ПО,
- классовое сознание - осознание своих объективных интересов в ПО и во всех остальных сферах общественного бытия.

Или не так ?

Reply

rezerved January 22 2013, 01:20:35 UTC
IMHO, можно в одном месте "обрезать" мысль, а две "точки роста" указать. Или хотя бы одну, если правильно понять слово "участие" и не цепляться к нему.
Останется определить, что же понимается под словом "интересы" (чем они отличаются от потребностей, в частности).

А "остальных сфер бытия" (кроме "материальных" и "культурных"), по идее, быть не должно. Потому что "культура" в данном контексте выступает в качестве носителя "идеального", а деление на материальное и идеальное является предельно обобщённым - третьего не дано. Можете, впрочем, попробовать найти.

Reply

neosovok January 22 2013, 01:25:23 UTC
Пока Вас не было набросал:

- классовая принадлежность - объективное участие в ПО, обусловленное этим участие индивида во всей совокупности общественных отношений,

- классовая борьба - действительное, практическое проявление объективных противоречий участников ПО, и шире - участников ОО, ведется сознательно или несознательно,

- классовое сознание - осознание своих объективных интересов в ПО и во всех остальных сферах общественного бытия, прогрессивное или реакционное или индифферентное, и не «в чистом виде».

Черкните свой вариант, можно черновой.

ЗЫ
Боюсь замахаемся "определять" отличия интересов и потребностей - посмотрел разные источники - схоластика.
Но, попробую ))))

Reply

rezerved January 22 2013, 02:45:55 UTC
Поймите меня правильно: я просто среагировал на да/нет, высказал своё мнение (как логика). Формулировать определения имеет смысл, когда хочешь сказать что-то (новое). Я пока ничего нового о классах сказать не хочу.

Одно могу посоветовать: чем меньше слов в определении, тем меньше шансов ошибиться))
то есть, все слова начиная с "и шире" во втором определении
и после первой запятой в третьем -
убираются без ущерба для смысла.

И ещё мысль про индивида как носителя классового сознания надо додумать до конца... не обязательно писать, но самому/самим осмыслить не мешало бы.

Reply

neosovok January 22 2013, 11:43:11 UTC
Спасибо.
И надеюсь на Вашу критику ))

Reply


Leave a comment

Up