Дело Нади Толокно. Промежуточный финал.

[mark_feygin]

Comments

[anrh_paganel]

Почему не понятно(?), очень даже понятно -- они *посмели !* различать веру в Бога и правила по которым это принято делать в одной из множества христианских конфессий

[tarusjanka]

у каждого свой путь к Богу и свое выражение веры

между прочим Путин крестное знамение делает НЕПРАВИЛЬНО
на видео это очевидно, особенно верующим
в суд на него?

[anrh_paganel]

Обсуждаемое дело свидетельствует, что нет, не у каждого и тем более не свое.
Боюсь, что представители власти, суда даже не подозревают, что о Боге (к которому, цитирую вас *у каждого свой путь и свое выражение веры*) говорит само христианство, в том числе православное, что говорит апофатическое богословие.

Собственно что делает власть ... Она берет законы действовавшие до 1917, когда РПЦ -- была гос. религией/идеологией Российской империи и (то ли сама того не понимания, то ли намеренно) и беззастенчиво переносит их в настоящее время. Тогда считалось не требующим доказательств, что морально-этические, нравственные, вообще ценностные представления россиян = православные = причем под последними надо понимать вовсе не учение Иисуса (это вообще в учет не бралось), а те самые нормы поведения человека, которые обеспечивают жизнь этой империи.
Кремль вновь решил возродить парадигму *Москва -- Третий мир*. Как не воспользоваться той правовой базой! Особенно если иных знаний нет (если уровень информированности и образования -- кот

[tarusjanka]

*проникновение* во внутренний мир девушек - это уже из сексопатологии

Не надо усложнять

[gooddeal]

Состав преступления предельно прост: хулиганство.
Любой художник-акционист или художественный критик, скажет вам, что хулиганство есть суть акционизма. Тот же Плуцер-Сарно, литературный документатор Войны, называет себя "панком и хулиганом". Без хулиганства не бывает акционизма.

Но!!!

НИЗЗЯ хулиганить в Храмах! Ни в каких! Это может нарушить мир в обществе.

За это и судят.

Не нашёл у следователя обвинений в "осквернении".
Он говорит лишь об оскорблении, что имеет вполне чёткую юридическую трактовку. Все словестные ухищрения следователя лишь о том, чтобы обосновать статью обвинения.
Было стремление "противопоставить себя обществу, был мотив вражды и ненависти к РПЦ, был групповой характер, был предварительный сговор.
И следователь это показал.

Re: Не надо усложнять

[misha_makferson]

>Не нашёл у следователя обвинений в "осквернении".
"... и умаления духовной основы государства" русским по белому написано на второй странице. :-)

Re: Не надо усложнять

[misha_makferson]

и дальше тоже прекрасное "Причинение столь весомого страдания всем лицам нашедшим своё духовное начало в служении православным идеям ... " Каков слог, а? Савонарола. :-)

Re: Не надо усложнять

[glas_naroda]

С мотивом вражды не густо. Вражда - это посыл против верующих. Призывающий, например, их убивать. А то, что они сделали на вражду не тянет.

что они вовсе не намеревались наносить оскорбление ве

[alecks916]

Ну как же??? "Б. прогони Путина", - я так оскорблён...

А вообще-то, 319-ю вымели из УК; о чём сыр-бор?

[volodn]

*Вы всерьез верите в то, что они не знали, что нанесут оскорбление верующим*
Вообще-то, по закону - ЭТО должно доказывать обвинение.

Ваша фраза "вы всерьез верите" - к правосудию (если оно, конечно, основывается за Законе, а не понятиях) - никакого отношения не имеет.

как следователь понял.

[gooddeal]

Состояние психического здоровья, уровень интеллекта и образование, которое имеется у обвиняемых (студентка философского факультета, студентка факультета журналистики), позволяет утверждать, что они имели представление о нормах поведения в обществе и Храме, и что их акция по своей сути оскорбительна для верующих.
Вот, например, если вы после определённых приготовлений (замысел, приобретение ножа, сождание определённых обстоятельств для встречи с жертвой), ударите человека ножом в сердце, я могу уверенно предположить, что вы готовились к убийству.
Потому что вы знаете что от удара ножом в сердце умирают.

Re: два вопроса

[gooddeal]

1. потому, что сразу там, на месте не оказалось дяденьки-миллиционера и хулиганки смогли скрыться.
2. ПР арестовли не конкретно "за пение и танцы", а за хулиганство. То есть за нарушение общественного порядка по мотивам "выебнуться" и нахамить.

Re: два вопроса

[glas_naroda]

Минуточку. Статью прочитайте, там таких мотивов нет. Есть мотив «разжигание вражды по религиозному признаку». Статьи за оскорбление верующих нет. А вот разжигание розни к их действию за уши притянуто.

IMHO хулиганство = 15 суток.