Leave a comment

atsman April 13 2020, 19:54:19 UTC
Очень интересный рассказ. Не будучи лингвистом, не тюркологом и не историком (или вы лингвист, тюрколог, этнолог?), перелопатили огромный материал! Это у вас хобби или что?
В одном месте увидел нестыковку.

/// только зайдя в караимский молитвенный дом и увидев свитки Торы и еврейский семисвечник, посетитель караимского квартала начинал понимать, что перед ним не татары, а народ совсем иного вероисповедания и этнической принадлежности, столь по-татарски выглядели караимские дома, одежды, национальная кухня и обряды.///

Ожидал прочитать "столь не по-татарски выглядели караимские дома, одежды".

"Татары" --- имеется в виду крымские татары? "Татары" и "крымские татары" - разные понятия.

Reply

marinagra April 13 2020, 20:07:01 UTC
Нет, все правильно! Караимские дома, одежды, национальная кухня и обряды выглядели именно по-татарски, поэтому принадлежность караимов к иудаизму определялась, только когда увидишь свитки Торы и еврейский семисвечник. Внешне они порядком отатарились.)
Крымские татары конечно, из всего контекста ясно, что речь только о них. Но можно вставить слово крымские для пущей ясности.
Я филолог, кроме того специализировалась на иудаике, эта была область моей работы в Москве и теперь. Я даже в начале 90х литературно редактировала ужасно сложную книгу о иудео-хазарской переписке, в которой впрочем поняла мало что, да и никто кроме автора вряд ли понял, даже научный редактор))).

Reply

atsman April 13 2020, 21:35:45 UTC
Текст вы писали? Выглядит несколько... дореволюционным, что ли, старомодным. :)))
Прочитайте внимательно свой текст, и вы увидите его проблему. Семантика "столь" в таких построениях совсем иная. "Его принимали за немца, столь хорошо он говорил по-немецки". Вы же сейчас выражаетесь в том смысле, что "он не был немцем, столь хорошо говорил по-немецки". :)))
Если смыслы именно те, что вы растолковали (совершенно понятно! :))), тогда, может, стоит отредактировать этот кусок? Написать что-нибудь вроде "несмотря на то, что дома, одежды, национальная кухня и обряды караимов были как у татар, лишь войдя в молитвенный дом караимов и увидев в нем свитки Торы и еврейский семисвечник, посетитель караимского квартала понимал, что перед ним не татары, а народ иного вероисповедания, иной этнической принадлежности"?
Еще раз. Великолепный текст и замечательно подробное изложение теорий.
А в Чуфут-кале я был. Мало что помню (это было примерно полвека назад), но впечатления --- и не только от Чуфут-кале -- остались...

Reply

marinagra April 14 2020, 17:04:39 UTC
Принимается. Я подумаю, как сделать этот фрагмент более легким для чтения. Мой главный редактор - отец - тоже отметил вчера, прочитав Ваш комментарий, что эта фраза тяжеловата. Хорошо, что в ЖЖ можно все поправить), Спасибо за внимательное и критическое чтение!

Reply

virginian April 14 2020, 09:16:00 UTC

Я тоже не лингвист и часто не очень уверен в соблюдении правил русского языка, но я абсолютно правильно понял этот фрагмент текста. Я не стал бы ничего менять.

Reply

atsman April 14 2020, 11:24:49 UTC
Да? А у меня сходу глаз зацепился за "столь по-татарски". Показалось, что в нем что-то не то... :)))

Reply

in_es April 14 2020, 14:46:42 UTC
Да, об это слово спотыкаешься, останавливаешься и понимаешь, что хотел сказать автор. То есть можно не исправлять.

Reply

atsman April 14 2020, 16:10:07 UTC
Абсолютно! Только я бы сказал: "понимаешь после некоторого раздумия ( ... )

Reply

in_es April 14 2020, 16:19:18 UTC
Будем считать, что Марина вполне онемечилась в Германии! И поблагодарим ее за столь насыщенный информацией труд!

Reply

atsman April 14 2020, 16:28:52 UTC
Абсолютно! Я был просто потрясен, прочитав эту запись. Поистине выдающаяся, столь глубоко и полно в ней освещены проблемные вопросы изучения караимов. :))) Подобных в ЖЖ немного...
А фотографии?
Марина! Еще раз огромное спасибо.

Reply

marinagra April 14 2020, 17:09:21 UTC
Я очень благодарна и польщена СТОЛЬ ))) высокой оценкой моего скромного труда!

Reply

marinagra April 14 2020, 17:08:12 UTC
На самом деле Вы угадали! Начитавшись цитат из этого немецкого путешественника, который был выдающимся человеком и исследователем, переняла его старомодный стиль)))

Reply

marinagra April 14 2020, 17:06:19 UTC
Исправим-исправим, нет предела совершенству. Это как раз не сложный кусочек текста, про Талмуд сложнее)))

Reply


Leave a comment

Up