Насущное-2.

[marinabg]

Вопрос к детным, психологам, ну и вообще, кому интересно:
с какого возраста ребёнок идентифицирует свою национальность? в смысле, правильно идентифицирует? и не только свою, но и других людей

Comments

[shiko_1st]

Когда шантажируют поднять вопрос о национализме, считаю, следует пригрозить поднять тот же вопрос (а то и поднять его), но с другим вектором ;-)

[marinabg]

чота я не думала, что эти проблемы у нас будут уже в первом классе :(( дальше - больше?

[shiko_1st]

Ну когда я начинал учиться в школе -- еще в советское время -- нацвопрос вообще никак не стоял. Когда я в третьем классе пошел в баскетбольную спортшколу, то в соседней команде тренировался негр по имени Павел

Если станут вести себя адекватно

[marinabg]

Это они должны ассимилироваться для этого. А они едут сюда для...
А для чего они едут сюда, кстати?..

Re: Если станут вести себя адекватно

[shiko_1st]

Это они должны ассимилироваться для этого
Вот и надо от них этого требовать -- либо привлекать за разжигание. Да, малолетних азербайджанских скинхедов.

А для чего они едут сюда, кстати?..
Наверное, для повышения уровня жизни?

Да, малолетних азербайджанских скинхедов

[yoshke]

Мне кажется, это ошибочный подход. Во-первых, дети - это дети, а не скинхеды. По-крайней мере, лет до 12-13. Во-вторых, если только требовать и привлекать, то никакой ассимилиции не будет. В-третьих, ассимиляция должна проходить небольших городках, где количество переселенцев легче контролировать. В-четвертых (и последних) проблема обоюдная, поэтому надо и со своей стороны что-то делать - языковые курсы, культурные мероприятия, проекты по социализации переселенцев, и участие во всем этом местных жителей.

Re: Да, малолетних азербайджанских скинхедов

[shiko_1st]

Во-первых, дети - это дети, а не скинхеды. По-крайней мере, лет до 12-13
Слово "скинхеды" использовалось в ироничном ключе. В данном случае все зависит от родителей -- очевидно, что они азербайджанские нацисты, а сын их всего лишь следует по пути своих родителей.

Во-вторых, если только требовать и привлекать
Предлагаете гладить его по головке и призывать остальной класс толерировать в отношении его выходок?

В-третьих, ассимиляция должна проходить небольших городках, где количество переселенцев легче контролировать
Это и так понятно, но в данном случае мы имеем то, что имеем.

В-четвертых (и последних) проблема обоюдная
Надо. Но пока что вводится все больше поблажек для мигрантов, поощряющих в их среде хамство и нацизм. И при этом чуть что, так во всем виноваты русские "скинхеды".

и участие во всем этом местных жителейНа самом деле, к местным жителям никто не подходил с просьбой о помощи. Почему-то все считают, что местные жители обязаны с распростертыми объятиями встречать каждого невменяемого мигранта. Но должно-то быть наоборот

Предлагаете гладить его по головке ... ?

[yoshke]

Нет, конечно.
Просто имел ввиду, что ассимиляция - это обоюдный процесс. Если общество кого-то не принимает, то ассимилроватья невозможно. Даже когда речь не идет о нац. проблемах - такая проблема может быть и просто при переезде в другой город.

[yoshke]

Что бы ассимилироваться надо а) хотеть этого и б) хм... помогать этому. А само собой не получится.

[marinabg]

Для начала всё-таки хотеть )
У меня живой пример перед глазами - собственная сестра, переехавшая в Норвегию. Попробовала бы она там качать права - ей даже в голову это не пришло, как миленькая сдаёт и сдаёт эти бесконечные курсы.

[yoshke]

Безусловно. Если не хотеть, то все остальное бессмысленно и даже вредно.

Re: Да, малолетних азербайджанских скинхедов

[yoshke]

Знаешь, как в Германии сейчас отсеивают беженцев? Селят в небольшом городе, где они все на виду у полиции. Выезжать за пределы района - запрещено, нарушение карается высылкой. То есть, что бы поехать в другой город, ему надо писать заявление на отпуск. Отпуск могут предоставить, а могут и нет.

Большинство с этим смиряется, проходит определенную процедуру судов и апелляций и года через 2-3 высылается на родину. Их содержание все эти 3 года стоит денег, но это лучше, чем. Очень незначительная часть добивается статуса постоянного жителя - те, кто смог доказать, что действительно вынужден был уехать по каким-то политическим мотивам. Для них уже делаются полугодовые языковые курсы, социальная помощь и тп. Но что бы получить это, человеку надо прожить несколько лет в гадюшнике - очень многие просто не выдерживают и сами уезжают обратно.

Великолепная мера!

[shiko_1st]

Считаю необходимым организовать подобные бежлаги и здесь. Правда, правозащитной вони будет столько, что дальше ехать некуда...

Re: Великолепная мера!

[yoshke]

Человек, попросивший политическое убежие, лишается визы, у него изымают паспорт и он подписывает какие-то бумаги. Все делается в соответствии с законом. Права этих людей ни в чем не нарушаются.

Re: Великолепная мера!

[shiko_1st]

А у них и нет никаких прав ;-)
Наши отечественные "правозащитники" всегда найдут иголку в стоге сена, дабы повонять.