Два типа книгознавцев или не читал, но осуждаю

[marik_radevich]

Пост зрел очень долго, но окончательно допекли меня буквально на днях.
Я общалась с несколькими знакомыми, и когда речь зашла о книгах, девушка  сообщила, что как раз читает третью часть саги "Сумерки". Один милый молодой человек очень обрадовался этой фразе и принялся девушку высмеивать словами вроде "книга для тупых", "тупые сопли", "такой бред

Comments

[im27th]

Ну парень - дурачок. Я бы на его месте ответил, что человек, который прочитал очень много книг, может просто аналитически и интуитивно отличить хорошая стоящая эта вещь для рассмотрения или даже не стоящая, чтобы терять на неё время.

[marik_radevich]

Парень, видимо, просто правдолюб).
А интуитивно это как - положить перед собой книгу и проинтуичить?

[im27th]

Ну типа того.
К примеру, если взять те же Сумерки, то
1. О сюжете много говорится вокруг, так что уже можно сделать выводы.
2. Можно просто в течении пары минут полистать страницы, чтобы увидеть слог.
Всё, после этого уже можно делать вывод.

[marik_radevich]

Так это же какое интуичивание, батенька?
Первый случай - собирание сплетен и чужих мнений, которые в большой доли вероятности вообще могут не совпасть с вашим.
А второй - попытка прочесть, которую легко можно записать в ряды "пытался прочесть, но не смог - не моё".

[im27th]

Я написал "интуитивно и аналитически".
Интуиция - это и есть те же самые аналитические выводы, но в которых нельзя объяснить откуда ты эти выводы взял.
И почему сразу сплетни?
Сюжет - про вампиров, но не боевик, а драма. Я такое представлял ещё в 80-х, просто я далёк от кина и литературы, поэтому свои мысли до общественности не донёс, но когда это появилось, то я знал принцип как это было сделано: Берёшь обычную сопливую историю из мира людей, а потом людей заменяешь на вампиров. Мне лично это совсем не интересно. Книжку полистал - чудесного слога не обнаружил, даже до Саган далеко, не говоря уже о Достоевском.
Так не только в литературе. Следователь, который раскрыл сотни дел, выезжая на очередное, уже примерно может представлять по описанию, что это за дело. И так у любого профессионала. А если много читаешь или смотришь много кина или слушаешь много музыки, то становишься чем-то вроде профессионалом-любителем.

[marik_radevich]

А вот я уже ваш вариант с аналитикой оставила ка достойный и брала под сомнение исключительно интуицию. Т.е. сомнительность ее полезности в выборе или, тем более, оценке книг.
Если вы так настаиваете на том, что действительно стоит внимания, т.е. аналитике, и можете объективно, хе-хе, судить о книге по чьим-то, хе-хе, словам, то это не оправдывает вас в случае попадания в один из типов, про которые я собственно писала, а именно при хамстве и выпячивании чсв.

[im27th]

Причём здесь чужое мнение? Я привёл это как один из примеров - раз. Два - я имел в виду не мнения, а описания сюжета. Но вообще-то умный человек и из неправильного мнения может сделать правильный вывод.
Вот к примеру я в 90-е годы безумно увлекался кином. Так я иногда по одному названию фильма мог сказать понравится ли фильм мне лично или нет. Не говоря уже о рабочем составе. Я, конечно, смотрел потом всё равно все фильмы, но угадывал почти всегда.
Пример вообще из ряда вон простейший: Если сейчас мне кто-то мне скажет, что в группу Блестящие пришла новая обалденная суперталантливая с чудестным голосом певица, думаете, я пойду слушать это? Я не знаю интуитивно или аналитически, но я угадаю, что мне этого слушать не надо.

[marik_radevich]

"Причём здесь чужое мнение?"

При том, что по вашим словам, основываясь на нем вы делаете выводы о так называемых творческих произведениях, что напрямую приводит нас к теме поста и собственно беседы.

"Пример вообще из ряда вон простейший: Если сейчас мне кто-то мне скажет, что в группу Блестящие пришла новая обалденная суперталантливая с чудестным голосом певица, думаете, я пойду слушать это? Я не знаю интуитивно или аналитически, но я угадаю, что мне этого слушать не надо."

Так вы можете по ногтям соседа сверху угадывать погоду, в свободных же странах живем. Только когда будете бросать куриные кости и угадывать по ним качество фильма (книги, музыки), не делитесь ни с кем этим тайным знанием. Короче говоря, "Только вы это про себя знайте".
Это ваше, внутренее, про что речи в принципе не было, речь идет непосредственно о беседах, вкусах и уважении.

[im27th]

При том, что по вашим словам, основываясь на нем вы делаете выводы о так называемых творческих произведениях, что напрямую приводит нас к теме поста и собственно беседы.

Не на них, а анализируя их. Вот сейчас все восторженно пишут про Овсянок. Но я, как человек, прожжённый в кино, хотя уже и не так сильно увлекающийся, сразу понял о чём фильм - посмотрел и действительно так, мог бы и не смотреть.

Это ваше, внутренее, про что речи в принципе не было, речь идет непосредственно о беседах, вкусах и уважении.Если я знаю, что Блестящие - это полный ацтой, то аналитически я должен понимать, что это не проблема девочек, это хреновый продюссер и имидж-мейкер и они 100пудово возьмут опять девочку по своему же вкусу. Вот я о чём. На этом строиться вся аналитика и интуиция

Хаа

[marik_radevich]

"Парню возможно не нравятся вообще никакие сопли, а уж сопли вампиров он заочно посчитал полным занудством. А неуважение проявили Вы, выводя его на чистую воду и позоря."

Приехали :).
Нам в 5 классе внушали: относись к другим так, как хочешь чтобы другие относились к тебе.

[im27th]

Ну я 5-ый класс плохо помню. Просто я к нечитающим отношусь мягко. Ну не читает он - его проблемы, меня проблемы генофонда не тревожат. Я совершенно не защищал самого парня, а просто имел в виду, что парень облажался не смогя защитить себя в споре.
Правда тут есть ещё загвоздка, что он как бы девушку до слёз довёл. Ну тут я не на его стороне, но и не на её, ибо раз она не смогла защитить свои вкусы, то скорее всего этот вкус ей навязан модой, а не внутренним состоянием.

[marik_radevich]

Мне очень понравилось это Ваше "не смогя".
Сразу как-то Маяковский вспомнился.

[im27th]

Да мне самому понравилось, поэтому с утра не стал напрягать мозг, вспоминать как оно там в действительности звучит.