О социализации. 3
Настало время вновь поговорить о социализации - моих сверстников и моём лично в золотую пору детства. Спасибо всем, кто писали комментарии. Ваши воспоминания очень ценны, они создают тот пёстрый ковёр нашей ушедшей реальности детства и ранней юности.
Первые части: 1, 2, 3На дальнейшее мемуарство меня сподвиг пост женщины в одном известном ( Read more... )
Первые части: 1, 2, 3На дальнейшее мемуарство меня сподвиг пост женщины в одном известном ( Read more... )
но вот про воспитательницу и её адские методы больно читать. это намеренная невротизация, злостная манипуляция с целью сделать ребенка "удобным". это даже хуже дрессуры, потому что просто декларированный запрет без "психологии" - это просто устойчивое правило жизни. а такое… блиН хочется этой даме аж в прошлое дать по башке.
надо мной тоже много издевались в таком духе - манипулировали, запугивали, врали. это все шло оттуда, из советских представлений о том, что ребенок это в первую очередь недочеловек и помеха, и надобно его гнуть, ломать, утаптывать и формовать, как глину, чтобы стоял себе в углу горшком и помалкивал. суть этого метода - во фразе "да ты пока еще никто, ты сперва докажи, что тебя есть за что уважать".
про соседей такой момент. меня прессовали все детство, что я топаю. "гвозди пятками забиваешь, соседи жалуются". ну что, надо мной сейчас живет "жеребенок", который носится, прыгает, роняет вещи и вопит. и, честно, я вижу эти старые соседские наезды только как возможность и желание ничтожных людишек попортить кровь кому-то, кто еще ничтожнее и слабее тебя. иначе объяснить эту оверреакцию на пустяковый, в сущности, шум не получается.
Reply
Вообще любая социализация - это некоторое делание человека удобным. Она выбрала не лучший метод, но он, во-первых, работал, а во-вторых, выбрала тот, который умела выбирать. Я к такому не прибегала со своим ребёнком и её ровесниками, но любой поступок стоит оценивать ещё ив контексте историческом.
Насчёт того, что шум пустяковый - это ту хум хау. И ты не можешь знать, насколько громкой была ты - ты же не внизу это слышала, а была внутри своей ситуации, у себя. Тебе эта тема явно триггерна.
Reply
второй момент - про цену воспитания для общества. и тут дело не в моих триггерах, которые есть, я вполне могу на эту тему здраво рассуждать. дело в том, что очень большая часть общества не считает детей ценностью, если можно так выразиться. то есть, люди реально не готовы (и я это изнутри как раз понимаю) подвинуться на три сантиметра из соображений, что вот эта мелочь - наши завтрашние граждане.
поэтому мелочь давят и репрессируют раздавленные социумом родители, и из мелочи вырастают очень неприятные взрослые.
ну и объективно: до определенного возраста дети не умеют контролировать силу голоса, и прессовать их бессмысленно. можно как собачку научить говорить тихо, запугать - и его голос не разовьется нормально, и пользоваться им он будет проблемно. так же дети не могут контролировать это топанье и бег - ну, ок, стреножим, пусть не бегает и растет зажатым, слабым, трусливым.
не знаю. есть граница, за которой уже не объективное неумение ограничить неуместные проявления, а просто желание, чтобы все было по-моему. не нравятся топающие дети? а готов ли этот сосед увидеть на пороге того, кому не нравится его музыка, его перфоратор? если мы говорим о "законном" времени шума, то пусть идут нафиг. если о ночи - ну, лол, можно вызвать участкового. но это будет… очень тупо.
ПС я теоретик, да. но вот - сверху жеребенок, за стенкой еще один. реально, ну НЕ ТОТ это шут, чтобы склочничать.
Reply
В три года ребенок вполне может понять, что по дому скакать не стоит. Но для этого придется пообещать ему пойти погулять с ним. И, отложив все дела, пойти. И побегать. И попрыгать. Но ведь дома столько неотложных дел)), маме некогда заняться ребенком)))
Reply
Reply
объяснить можно. но рассчитывать, что трехлетке этих объяснений хватит дольше, чем на полчаса... ну, да, бывают такие дети - где посадил, там и сидит. это, правда, не то чтобы норма.
дело не только в родителях и умении объяснить. дело в том, что если мозг не дозрел в какой-то области или в плане структуры, то хоть заобъясняйся. объясните вон грудничку, что ночью спать надо))
отложив все дела бежать выгуливать может женщина, у которой быт на родне или на аутсорсе. а некоторые еще и на работу выходят чуть не через полгода. но обществу-то пох, вот в чем беда. общество хочет, чтобы чисто, светло и медведь, а тонкости никого не волнуют.
Reply
И вообще-то выгуливать детей необходимо независимо от того, на ком быт. Такая вот печаль. Они ДОЛЖНЫ гулять. И много. Это особенность детского организма. Вообще-то и взрослым надо чаще бывать на воздухе и больше двигаться, но это уж как получается. Я вспоминаю, сколько нас выгуливали в детском саду. Утром приходишь - в тёплое время года утренняя зарядка на воздухе, зимой, конечно, нет. После завтрака какое-нибудь музыкальное занятие, или проповедь воспитательницы, или рисование с заданием. Потом прогулка - довольно длительная. Потом обед и сон, а после полдника опять прогулка во дворе (зимой могли отменить, если к вечеру холодало). Потом ужин, и в тёплое время года после ужина всех выгоняли опять на улицу, нередко родители прямо оттуда забирали. Послеобеденная прогулка у нас была в лес - благо он через дорогу. То есть мы ещё и ходили много, не просто возились в песочнице.
Reply
видела бы ты, какие у нас нынче улицы. третий год подряд не чистят толком, а неделю уже идет снег. кое-где по колено. я вот представила себе сегодня идти с ребенком на улицу - да гори оно огнем, я б точно не пошла! особенно если мельче трех лет.
а так-то да, если частный дом, да лес рядом, да не нужно убиваться об домашнюю работу, то чего б не погулять.
это опять о цене воспитания и взращивания, о том, что матерей виноватят постоянно. сдохни, но должна! нет, я не думаю, что должна. может, если может - да. но не должна.
Reply
До трех лет ребенка я забивала на все домашние дела - но я не ангел-хозяющка, а стерва с собственной площадью:) И шла гулять в любой мороз и вьюгу, потому что иначе ребенок меня изведет, или придется с ним дома что-то делать, а это тоска. Но тут уж каждый по-своему выкручивается. Для меня прогулка была меньшим из зол.
Reply
я для себя понимаю, что я бы точно ебанулась от такой жизни (потому и, видимо, останусь чайлдфри, даже разобрав и проработав психотравмы и страхи не тему родительства).
а если учесть, что я очень не люблю грязь, и, оказываясь дома больше чем на ночь, начинаю наводить порядок и мыть-мыть-мыть, я бы еще и подохла от усталости. ведь (по наблюдениям за подругами) дети - это, блин, грязь. просто постоянно и везде, и как в этом жить? ужас...
Reply
Reply
И знаю также, что мама МОЖЕТ оставить все дела и заняться ребенком тогда, когда ему это нужно.
А чисто-светло - это отговорки.
Reply
Чисто-светло - это тоже, в общем, необходимость, если дома. Но многие мамы на это забивают, делая минимум. Потому что иначе можно крышей поехать. И я считаю, что можно посуду помыть уже когда деть вечером спать ляжет, а днём с ним гулять. Потому что это очень и очень важно - чтоб двигался много и дышал воздухом. И даже самый меланхоличный ребёнок, вроде меня, всё равно подвижней среднестатистического взрослого.
Худо, когда это не понимает мушш, и начинается: а что ты сегодня делала? Чем весь день занималась, и прочая.
Reply
Просто надо определиться, кем собираешься быть - мамой или поломойкой. Понятно, что антисанитария не полезна ребенку, но и постоянные ограничения - не ходи, не тяни, не бери, не трогай, - срывают психику дитяти. Отвратительно, когда ручки, вымазанные в кашке, шлепают по полированным поверхностям)) Просто не надо эти поверхности покупать. Или - выделить ребенку часть хаты, где можно рисовать на стенах и создавать творческий беспорядок.
Ребенок, которого не бросают в комнате одного - почти всегда спокойный. С детьми я таскала за собой манежик переносной, внуку выдали напрокат "стЫйку" - деревенское изобретение. Что-то вроде перевернутой табуретки с сидушкой. Хочешь - стоишь или прыгаешь, хочешь - присядешь, как устал. И вот это сооружение я таскала за собой по дому и разговаривала с ребенком постоянно.
С внуком мне помогала мама, у меня в ту пору было две коровы ( два теленка), шесть овец со шлейфом, баран, порядка 150 птиц ежегодно. Но порой приходилось утром выгонять коровку с внуком на руках, чтобы не будить домашних.
По поводу мужа. Таких мужей гнать надо сразу. НО! Я тоже была дурой и верила, что люди меняются. И , заодно, верила в свои педагогические способности.)) Был у меня именно такой муж.
Представьте: двое детей( 4.5 лет и 7 м-цев), городская девочка(я) на съемной даче в Подмосковье, без удобств, до магазина километр лесом, в магазине то, что в магазине в начале 80х. То есть, рыбные консервы и бухло. Муж раз в неделю ехал в Мск за продуктами.
День проходил в трудах - принеси воду, вынеси воду, постирай, приготовь,накорми, накорми, накорми, помой, вынеси воду, вытряси половики, помой полы. Одна радость старший в детском саду.
Ну, к вечеру я вообще не чувствовала ног , рук и себя, как человека и женщину. И муж говорит мне: как ни приду, ты все читаешь. Хорошо тебе!
Ладно, думаю, пусть и тебе, дорогой , тоже станет хорошо)) Готовить, конечно, надо, никуда не денешься,а вот стирку и половики решила оставить на послепяти, когда муж с работы возвращается. И чуть он поужинал - принеси, пожалуйста, воду, вынеси ведро, на ребенка, подержи. Короче, никакого отдыха мужику)))
Через неделю он взмолился- нельзя тебе так много работать, дорогая жена, ты хоть немножко отдыхай)))
Reply
И откуда такая дихотомия: либо всё дозволить, либо стреножить, либо топать табуном лошадей, либо летать? Есть только чёрное и белое, а цветов спектра вообще не существет?
С "законным" временем тоже не всё однозначно. Я этот вопрос изучала и продолжаю изучать - прищучить можно, просто сложно.
Это для тебя НЕ ТОТ, и, возможно, просто они ещё не производят ТОГО шума. Я, знаешь ли, практик.
Reply
не думаю, что я так уж уникальна)
не, я за то, чтобы в законное время можно было законно шуметь. потому что у людей (и взрослых тоже) была возможность делать дела, слушать музыку, беситься, пилить, шить на машинке и двигать мебель. и носить и орать тоже. я с сочувствием отношусь к тем, у кого мигрени, высокая чувствительность и т.п., когда у меня головная боль - я блюю и рыдаю. но это не должно портить нормальную жизнь всем остальным. прищучить можно, да. у нас, собсно, люди постоянно занимаются тем, что друг друга щучат по любому поводу. мне кажется, уровень нетерпимости и агрессии так высок, что какие-то редкие матери, которые не гнобят детей по причине "а что люди скажут" - это редкой силы духа женщины. наверное, на общем забиоом фоне их дети и правда выглядят необычно, но... не знаю. дети вырастают. я научилась не орать не тогда, когда меня прессовали, а когда попала в окружение, где никто не орал.
Reply
Leave a comment