Том... ответа нет

Jul 06, 2016 15:15

Читаем вместе с Кристиной "Приключения Тома Сойера". Я его последний раз читала в институте. "Гекельберри Финна" потом перечитывала, а "Тома" как-то не тянуло ( Read more... )

книги, дети

Leave a comment

shoshana_flor July 6 2016, 23:02:58 UTC
Меня еще пару лет назад поразили вопросы Левки к известным сказкам. Дюймовочка, - а что за кривой хэппи-энд, причем тут муж, даже если он король эльфов, она же ОТ МАМЫ была украдена, где возвращение домой?! Золушка, - а куда смотрел ее отец, если приличный человек был и любил вроде бы дочку?!
У меня в детстве ни того, ни другого вопроса не возникло.

Reply

mareicheva July 7 2016, 00:06:47 UTC
Про Дюймовочку: я с детства воспринимала историю именно как возвращение домой. Колдунья же дает женщине семечко, из него вырастает цветок, а в чашечке цветка - девочка. А потом Дюймовочка попадает в страну, где человечки живут в цветах. Мне как-то сразу было ясно, что это ее народ.

Вот про Золушку вопрос всегда возникал - а папаша-то куда смотрит?

Reply

vitus_wagner July 7 2016, 08:29:02 UTC
А папаша, как и многие другие аристократы и крупные руководители, на работе горел. Он же королевский лесничий, то есть почитай что министр лесного хозяйства. Особенно если учесть, что действие происходит в мелком германском королевстве, которое размером с типичный российкий мехлесхоз.

У него тут браконьеры, там короеды, сям лесные пожары, отводы земли под вырубку надо делать, доходы падают, потому что злые голландцы повадились лес из России возить и цены сбивают. До дрязг ли между родичами тут?

Тем более что при такой работе он дома небось только ночами и появлялся, а следовательно общался только с женой, а никак не с дочками-падчерицами.

Reply

mareicheva July 7 2016, 08:55:55 UTC
Вариант Шарля Перро (тот, который я узнала первым):
С первого дня мачеха возненавидела свою падчерицу. Она заставляла ее делать всю работу по дому и не давала ни минуты покоя. То и дело слышалось:

- А ну, пошевеливайся, лентяйка, принеси-ка воды!

- Давай, бездельница, подмети пол!

- Ну, чего ждешь, грязнуля, подкинь дров в камин!

От грязной работы девочка и в самом деле всегда была выпачкана в золе и пыли. Вскоре все, даже отец, стали называть ее Золушкой, да и она сама позабыла свое имя ( ... )

Reply

vitus_wagner July 7 2016, 10:00:44 UTC
Есть такая поговорка "ночная кукушка дневную завсегда перекукует". Поэтому не исключено что рассказам жены он верил чуточку больше, чем своим глазам. Соответственно, мог поверить что это девочка сама по себе такая замарашка.

Reply

mareicheva July 7 2016, 11:10:21 UTC
Да, а еще он верил, что девочка добровольно пошла в служанки в собственном доме и совершенно добровольно переселилась на чердак!

Не говоря о том, что "замарашка" из хорошей семьи, которая недостаточно старательно моет шею, или у которой чулки забрызганы, и "замарашка", которой приходится выполнять грязную работу - это совершенно разные замарашки. Которых и сейчас-то легко отличить, а в сословном обществе - подавно.

Reply

julia_monday July 7 2016, 14:05:47 UTC
Нет, тут может подразумеваться, что "такая замарашка только в служанки и годна!" И да, жена - это серьезно. Особенно если муж - слабовольный и нерешительный. При том с браконьерами он, может, и решительный - а тут - нет. А есть еще вариант: "мать (мачеха) - хозяйка дочерям". То есть именно она все с ними решает - чему учить, во что одевать и т.д. Отец, может, только в плане замужества имеет первый голос.

Еще надо припомнить русские сказки, где "У старика была дочь и у старухи была дочь. Мачеха падчерицу невзлюбила, заставляла день-деньской работать, а потом приказала старику везти ее в зимний лес, чтобы замерзла. Погоревал старик, но делать нечего...". И отец (!) подчиняется (!!) приказу жены убить дочь (!!!). А вы тут про служанку... По ходу, это какой-то старый осколок совсем иной культуры, может быть, матриархата или "власти старух", который остался в сказках.

Reply

mareicheva July 7 2016, 15:47:47 UTC
Ну дети-то Проппа не читали, про инициации не слышали :)

Reply

julia_monday July 7 2016, 15:51:01 UTC
Да понятно... просто сказки обсуждать в ключе современных понятий - сами понимаете, дело тухлое. Честно говоря, если не в детстве, то сейчас мне такой зачин неприятно читать.

Reply

julia_monday July 7 2016, 15:54:21 UTC
Ой, да про сына жесть тоже имеется. Известный зачин сказок про "запретный сон". Когда сыну снится какой-то сон, который он не желает рассказать родителям, и отец начинает его чуть ли не пытать, чтобы рассказал, а потом выгоняет. Тут даже мачехи не понадобилось...

Reply

zver_mangust July 10 2016, 05:16:47 UTC
Ммммм. Вы ни разу не слышали о ситуации, когда после появления новой жены мужчина охладевает к своим детям и его восприятие интересным образом меняется?
Это разумеется, плохо, но это нередко происходит.

Reply

mareicheva July 10 2016, 12:57:23 UTC
Слышала. Мы говорим не о том, правдоподобна ли ситуация, а о восприятии (причем, детском) "что за папаша?".
Ну, говенный папаша выходит, что уж там.

Но я понимаю, почему в поздних вариациях либо папашу тоже отправляют на тот свет ("Три орешка для Золушки", или диснеевский мультик), или как-то показывают, что он тоже от мачехи зависим и вынужден терпеть ее выходки, но все же Золушку поддерживает (версия Шварца - там Золушка все терпит, потому что мачеха ее откровенно шантажирует: "прощайся с отцом"). Потому что ребенку нужно знать, что родителям он может доверять. И что если с одним из них что-то случится, второй его не предаст.

Reply

o_aronius July 7 2016, 11:50:54 UTC
Кстати, в одном из израильских переводов это решили исправить, и книга заканчивается тем что Дюймовочка собирается навестить маму. :)

Reply

julia_monday July 7 2016, 16:45:58 UTC
Какое возвращение Дюймовочки домой? Она повзрослела и вышла замуж. Какая там мать уже, помилуйте, зачем она?

Reply

mareicheva July 7 2016, 17:11:37 UTC
Ну как вам сказать... я вот маму скоро поеду навестить. И у меня нет вопроса "зачем она".

Reply

julia_monday July 7 2016, 17:49:57 UTC
Я имею в виду - для сказки, для тех условий и для того менталитета.

Reply


Leave a comment

Up