Нефтяная игла или иголка?

[map1983]

С тем, что в России уровень жизни за последние десять лет вырос, уже почти никто не спорит. Помимо данных о доходе на душу населения есть объективные данные, например, о продажах автомобилей, которые год от года растут. Да и каждый может увидеть выросший уровень жизни, стоя в пробках, которыми не удивить уже не только жителей Москвы, но и провинции

Comments

[par_mir]

Немного странно смотреть на цифры, которые ни о чем не говорят, но которые вызывают у Вас неподдельный оптимизм.

Рост ВВП может быть обусловлен, как ростом цен, так и ростом реального производства. Поэтому сам по себе ВВП не может быть показателем успешности.

Цифры реального производство может отражать как деградацию ("отверточное производство"), та и действительные успехи.

ВВП измерять надо в рублях (для чистоты "эксперимента") и, при этом, учитывать ставку рефинансирования ЦБ (посчитайте цифры отсюдаВВП не отражает уровень расслоения общества

[stesus]

Почему вы так критикуете эту статью, но при этом безоговорочно верите "этим цифрам"? По мне так многие из них весьма сомнительные, да и вообще какое они имеют отношение к экономике и ВВП?

[par_mir]

Я не критикую.

Но, если человек хочет быть убедителен и найти поддержку у окружающих, надо быть максимально искренним.
Ни в коем случае нельзя, вольно или невольно, вводить людей в заблуждение.

В моем тексте, даже намека нет на то, что я верю безоговорочно цифрам (наверное Вы имеете ввиду те, которые показывают наше место в мире).
Но, если Вы посмотрите с какой целью я их привел, то вопросы отпадут. Они определяют другие критерии жизни человека, помимо потребительства и это написано открытым текстом.
Отношение они имеют и к экономике, и к ВВП, и к тексту автора.

[map1983]

Но, если Вы посмотрите с какой целью я их привел, то вопросы отпадут. Они определяют другие критерии жизни человека, помимо потребительства и это написано открытым текстом.
Отношение они имеют и к экономике, и к ВВП, и к тексту автора. - смотрите ответ ниже

[par_mir]

Эту ссылку http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru.htm я дал, чтобы обозначить другие критерии, которые используются, в частности, в оценке жизни человека

[map1983]

привел ее в противовес Вашего утверждения, что благосостояние выросло. - во-первых, в исходном посте я сказал, что уровень жизни за последние десять лет вырос на основании конкретных данных по ВВП, продажам ТНП (а также автомобилей) и пр. Если Вы хотите обсудить именно уровень жизни, а не долю в ВВП страны экспорта природных ресурсов, то тогда мне в посте необходимо было приводить данные, непосредственно относящиеся к уровню жизни, а я этого не сделал. Простите великодушно, не учел.
во-вторых, раз Вы говорите, про критерии уровня жизни, неплохо было бы привести и конкретные данные по их изменению, а там мы посмотрим.
По моему, убеждать (показывать) надо в тех критериях, в которых вводят в заблуждение или искажают информацию. - не вопрос, когда я буду писать пост про изменение здравоохранения или расслоения в обществе - обязательно покажу и приведу данные.
Вы написали, что благосостояние растет не от роста цен на сырье - где? Покажите место. Я, вроде как, в написанном пытался рассмотреть степень зависимости ВВП от экспорта природных

Часть 1я

[map1983]

Для начала, пост был не о росте ВВП, как показателе успешности, а о доле в нем экспорта минеральных продуктов. График роста ВВП в данном посте приведен как вспомогательный, рост ВВП, как показатель успешности, здесь вообще не фигурировал.
Теперь по пунктам:
вызывают у Вас неподдельный оптимизм - прям уж такой неподдельный. Судя по Вашему комментарию очень даже поддельный и необоснованный.
Поэтому сам по себе ВВП не может быть показателем успешности. - а что может быть? Озвучьте, пожалуйста.
Цифры реального производство может отражать как деградацию ("отверточное производство"), та и действительные успехи. - отверточное производство - деградация? А полное отсутствие производства? Может быть, Вы проясните, как отличить реальные успехи от деградации.
ВВП измерять надо в рублях (для чистоты "эксперимента") и, при этом, учитывать ставку рефинансирования ЦБ - когда мы будем продавать нефть и газ за рубли - обязательно приведу график в рублях. Вы не поверите, но в процессе подготовки поста я построил график роста ВВП и в рублях. Можете то же

Часть 2я последняя

[map1983]

ВВП включает в себя не только товары в денежном выражении, но и услуги. - согласен
Их для чистоты желательно отделять друг от друга. - зачем?
Если ВВП будет оставаться на одном уровне, но пропорции в нем будут смещаться от стоимости товаров к стоимости услуг, то любой экспортный товар (в нашем случае - сырье и минералы) становится определяющим в экономике или образно выражаясь "ИГЛОЙ" - что-то Вы немного путаетесь и меня путаете. А на какой тогда ИГЛЕ сидит США, если у них доля услуг в ВВП составляет 76,8% (2010 год)? Честно говоря, не понял этого Вашего сопоставления.
Про то, что Вы видите на улице, я не комментирую, так как никакого отношения к теме поста не имеет и вносит больше неразберихи, чем ясности. - про Ваши заходы в магазины с импортными комплектующими я зря прокомментировал, можете не отвечать на те реплики, это вносит больше неразберихи, чем ясности.
Я так же как и Вы хочу видеть хорошее. Оно есть. Но его мало. - Согласен, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. А много хорошего - это как? Что Вы должны