набор молодых специалистов по инициативности и активности - как приняли Нуланд в Госдеп (+ЗЛП)

Sep 26, 2024 20:44

Требовалось заткнуть уши какой-нибудь болтологией на длительное время без возможности смотреть на экран. Подвернулся подкаст Антонова такого Антонова с реакцией на видеоинтервью Нуланд Зыгарю* (признан в РФ иноагентом, а у меня мнения по нему нет, кроме неприятия его педерастической свадьбы с негром - остальное не читал).

https://www.youtube.com/watch?v=dVxQTfZ-IiU
4:25:33
Нуланд против Путинизма
Антонов такой Антонов, 70к просмотров, 26 сент. 2024 - 459 тыс. подписчиков
[Spoiler (click to open)]
Большой разбор интервью Виктории Нуланд Михаилу Зыгарю. Почти ничего хорошего про них мы сказать не можем. Но можем подметить всякое.

Как Виктория оказалась в пионерском лагере рядом с Одессой? И при чём тут демократия и развал СССР?

Как революция на Украине стала оранжевой? Что Нуланд делала на Майдане?

Как так вышло, что мы всё еще живем в терминах демократии и автократии?

Первые дни СВО, санкции и железный занавес, переговоры и договорняки - всё это в большом пятичасовом разборе интервью госдеповской жабы предателязыграю.

Рекомендую к ознакомлению:
Михаил Конев: как было в оппозиции: https://clck.ru/3DWovr
Смотрим Делягина, пьем пиво и орём: https://clck.ru/3DWp4r
ФБК стреляет по своим. Фильм 1. Часть 1: https://clck.ru/3DWp7H
Tourism in Zimbabwe: Ruins of Rhodesia: • Tourism in Zimbabwe: Ruins of Rhodesia

Мои соцсети:
Telegram с текстами: https://t.me/auantonov
Instagram с фотками: / antonovtakoiantonov
Rutube: https://rutube.ru/u/antonovantonov/
Дзен: https://dzen.ru/antonovantonov
VK: http://vk.com/antonovtakoiantonov

Таймкоды:
00:00 Вступление
03:56 Лето в пионерском лагере рядом с Одессой
21:31 Работа в Москве
28:01 Переводчица на рыболовецком судне
40:16 Развал СССР
42:28 Демократия и влияние на людей
53:00 Процесс распада СССР
01:06:56 «План Маршалла» для России
01:15:15 Про 90-е
01:24:50 Что сделал Путин?!
01:37:08 Партийная система США
01:48:48 США и Саудовская Аравия
01:56:12 Вступление России в ВТО и НАТО
02:04:12 Расширение НАТО на Восток
02:15:50 Разрыв отношений США и России
02:22:49 Часть 2
02:24:15 Демократия и автократия
02:36:24 Выборы губернаторов
02:40:38 Оранжевая революция и политика
02:56:48 Саммит НАТО в Бухаресте
03:16:48 Нуланд на Майдане
03:31:45 Минские переговоры
03:36:15 Переговоры в Стамбуле
03:43:30 Первые дни СВО
03:53:20 Санкции и железный занавес
04:22:30 Подводя итоги
04:25:13 Твой любимый трек



В ВК: [Spoiler (click to open)]
https://vk.com/antonovtakoiantonov?w=wall-219309149_10789
Нуланд против Путинизма
55,6 тыс просмотров, 13 часов назад
Антонов такой Антонов - 57,1 тыс подписчиков

image You can watch this video on www.livejournal.com




Даже на х2,5 скорости 4,5ч - это долго. Так что успел сделать все дела и подойти к компу раньше - набить мысль, которая показались интересной. А заодно стал записывать краткий пересказ того, что услышал.

К Антонову и его гостю больших претензий нет - потому что он сам признаёт себя "весёлым блогером", и что делает развлекательный контент, а не аналитический. Потому - ну стал придираться на ровном месте к тому, что Нуланд после 8 месяцев работы (~1984? - в 23 года) на советском рыболовном судне переводчиком ([Spoiler (click to open)]у командира, когда тот торговался с американскими рыбаками, ловившими для Советов хек, который у них никто не ест - Нуланд обозвала хек противной жирной рыбой, которой кормили советских солдат) вернулась домой и, разбирая накопившуюся почту, нашла в ней приглашение работать в Госдеп. Антонов критикует это, как что-то "очень сложное", хотя чего проще - вернуться домой и в скопившейся почте найти приглашение на работу по специальности, особенно, если до этого уже завела знакомство с дипломатами (работала лето нянькой для детей дипломата в посольстве США в Москве - в СССР - 1982, после 2 недель в пионер-лагере в Одессе от WMCA по обмену) - т.е. было кому дать о ней отзыв изнутри Госдепа, и при этом она проявляла настойчивость и инициативу в том, чтоб работать по специальности - русскому языку - с носителями этого языка.

В общем, я пытался было ответить Антонову на его пустые претензии, а пришёл к тому, что нашёл пример того, как Госдеп АКТИВНО работал с подбором кадров. Что он пригласил молодого специалиста с проверенной биографией (отец - профессор в Йелле), с отзывами от коллег, который инициативно лезет в сложные места - в 21 год в СССР, в 23 года - в СССР к рыбакам в замкнутое пространство корабля, где если с ней что-то случиться - всегда можно было бы отбрехаться, что "случайно утонула".

1) Нуланд в этом не необычна.

Тут можно сказать и о том, что Нуланд совсем молодой влазила в какие-то приключения. Но это не что-то необычное, а, видимо, массовое явления - взять, например, родителей Джастаса Волкера, приехавших в РФ миссионерами, потом самого Джастаса, которому Бог Сказал - чтоб остался и продолжил миссию, его жену, которая тоже приехала миссионерствовать в качестве, видимо, инициации. Нуланд не из среды протестанов Айовы, как Джастас, но, видимо, миссионерство как старт жизни, или как её перемена - это было распространённой практикой.

2) Пример Госдепа.

Но меня тут больше заинтересовало поведение Госдепа - что это не какое-то элитное заведение, как в СССР/РФ, куда берут только по блату детей номенклатуры и мажоров, где они обретают синекуру - место, где можно ничего не делать и вести шикарную жизнь по меркам остальных сограждан, пользуясь благами иностранщины. Госдеп к себе приглашал АКТИВНЫХ И ИНИЦИАТИВНЫХ, вроде Нуланд. И уже во второю очередь тут важно то, что набирать было из кого, т.к. см.(1) была общественная практика инициации молодёжи миссионерством, волонтёрством, работой в необычных условиях - что давало заряд бордости несли не всю оставшуюся жизнь, то на очень долго: потому что по сравнению с этим любая работа дома и в офисе - это комфорт. А заодно стрессоустойчивость у таких людей выше - чтоб проще относиться к бытовым мелочам, когда есть с чем сравнивать (с тем, где всё опаснее).

В общем. Я по теме "управления" - что не так с управлением в нынешней РФ, что так плохо с иностранными делами и его министерством, в котором лишь старые деды, вроде Лаврова, как-то работают, а молодого поколения не видно. И не будет видно - они туда шли не работать на какие-то внешние для них национальные интересы - таких в МИД не нанимают. Я предполагаю ([Spoiler (click to open)]интуитивно, взяв это с потолка, т.к. прямой инфы у меня нет, кроме результативности внешней политики РФ - которая не очень, вытягивает лишь Лавров с Путиным - моё субъективное мнение), что в МИДе РФ ничего не поменяется, если там не менять систему - из синекуры для мажоров-бездельников и фарцовщиков делать представителей государства и общества в мире.

И, можно, например, сделать отсев бездельников при приёме в МИД - через обязательное прохождение "ОПАСНОЙ" (как у Нуланд) практики. Причём в инициативном порядке, а не отрабатывать ненавистную обязательную программу.

Я отдаю себе отчёт в том, что синекурщики и бездельники из МИР РФ не будут менять систему сами, чтоб новое поколение их выгнало уже лет через 5, т.к. будет работать, а не бездельничать. И отдаю себе отчёт в том, что и руководство РФ - случайные люди, которые не умеют управлять, не знают, как это делается и учатся всему на своих ошибках. Потому НИКОГДА сами не дойдут до того, чтоб самим начать перестраивать систему. Нужны подсказчики уровня Белоусова - кому они будут доверять полностью ([Spoiler (click to open)]личная лояльность, лояльность государству, отсутствие лояльности клану, т.к. своего клана нет), и чьи предложения потому будут слушать и давать им ход.

С другой стороны - чтоб что-то поменялось, начинать придётся с общественного обсуждения, с вбрасывание в общество идей, которые, если их настойчиво продвигать - завоюют общество и станут тем, что будет определять его дела.

Б. Проверка фактов. [Spoiler (click to open)]

1) Хек. [Spoiler (click to open)]

Обычный хек - водится только вокруг Европы:
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Европейская_мерлуза
Европейская мерлуза, или обыкновенная мерлуза, или европейский хек, или обыкновенный хек[2] (лат. Merluccius merluccius) - вид рыб из семейства мерлузовых (Merlucciidae). Обитает в умеренных водах северо-восточной и восточно-центральной Атлантики, включая Средиземное и Чёрное море, между 76° с. ш. и 18° с. ш. и между 30° з. д. и 42° в. д. Встречается на глубине до 1075 м. Максимальная зарегистрированная длина 140 см.
===

Северо-Американский хек - вокруг Северной Америки, но только в Атлантике, а не на Тихом океане.
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серебристый_хек
Серебристый хек, или североамериканская мерлуза, или серебристая мерлуза[2][3] (лат. Merluccius bilinearis), - вид лучепёрых рыб из семейства мерлузовых (Merlucciidae). Морские придонные рыбы. Распространены в западной части Атлантического океана. Максимальная длина тела 76 см. Ценная промысловая рыба.

Взаимодействие с человеком

Ценная промысловая рыба. В 1970-е годы ловили более 400 тыс. тонн. Мировые уловы в 2000-2011 гг. варьировали от 16,6 до 33 тыс. тонн. Основной страной, ведущий промысел серебристой мерлузы, является США[8]. Ловят донными и разноглубинными тралами. Хорошая столовая рыба. Реализуется в мороженом виде. Идёт на производство консервов и копчёной продукции. Из печени изготавливают консервы и медицинский жир[3].
===

Нашёл-таки хека, за которого Нуланд могла торговаться в Тихом океане у США - тихоокеанский:
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мерлузы#Тихоокеанская_мерлуза
Тихоокеанская, или орегонская, мерлуза (Merluccius productus) обитает в северо-восточной части Тихого океана от о. Ванкувер до Калифорнийского залива; изредка встречается в юго-восточной части Берингова моря. Наиболее многочислена в тихоокеанских водах Калифорнии, Орегона, Вашингтона и Британской Колумбии.

До 1966 г. тихоокеанская мерлуза почти не имела хозяйственного значения, пока в 1966-1967 гг. не были обнаружены её промысловые скопления. Тихоокеанская мерлуза - одна из самых многочисленных рыб системы Калифорнийского течения, однако её численность подвержена значительным колебаниям в зависимости от урожайности отдельных поколений. В 1999 г. общий вылов тихоокеанской мерлузы составил 217 000 тонн, большая часть которого пришлась на США.
===


2) Советские рыбаки покупали у американских рыбаков этот хек&

Звучит неправдоподобно - ибо чем тогда советские рыбаки бы расплачивались? Им для этого выдавали мешок наличных долларов?

Но вот нахожу такое - что не "покупали", а "принимали" - это было совместное предприятие, в котором у СССР были обрабатывающие мощности, которых не было у американцев, американцы ловили, советские обрабатывали, потом результат продавали и прибыль делили пополам:

===
www.npacific.ru/np/library/publikacii/smyshliaev/rybakiok/oglav.htm
Александр СМЫШЛЯЕВ

РЫБАКИ ОКЕАНА
К 40-летию ОАО "Океанрыбфлот" (1968 - 2008)
===
www.npacific.ru/np/library/publikacii/smyshliaev/rybakiok/09.htm
Глава 5. Начало перестройки

[Spoiler (click to open)]10 марта 1985 года умер Генеральный секретарь ЦК КПСС К. У. Черненко. 11 марта внеочередной Пленум ЦК КПСС избрал Генеральным секретарем М. С. Горбачёва.

Но мы вернемся к началу, в год 1986-й, когда черты перестройки еще почти не проглядывались сквозь начавшуюся идеологическую шумиху. Предприятия, в том числе Океанрыбфлот, продолжали работать в прежнем режиме. 19 марта 1986 года начальник Базы океанического рыболовства В. В. Топчий подписал приказ по обеспечению выполнения государственного плана экономического и социального развития базы на 1986 год. По добыче рыбы план составлял 429 700 тонн, в том числе пищевой - 376 742 тонны. План выпуска рыбопродукции - 283 324 тонны, средняя зарплата на одного работающего на год - 7774 рубля и т. д. Кроме того, флоту базы было установлено годовое задание по приемке и обработке рыбы в рамках Советско-Американской компании:
- в Беринговом море принять у американцев и обработать камбалы 23 200 тонн и трески 570 тонн;
- в Вашингтоно-Орегонском1 районе принять и обработать хека 10 000 тонн и скумбрии 2000 тонн;
- в зоне Канады принять и обработать хека 15 000 тонн.
Для выполнения задания выставлялись следующие суда Океанрыбфлота:
- Берингово море, с 1 апреля по 31 августа, - БМРТ "Мыс Елагина", "Мыс Отрадный", "Мыс Орехова", "Мыс Курильский";
- Вашингтоно-Орегонский район, с 1 мая по 31 сентября, - БМРТ "Мыс Ратманова", "Мыс Таймыр";
- зона Канады, с 1 июня по 31 октября, - БАТМ "Мыс Золотой", "Алексей Стаханов", "Славянский", "Байковск".
Прежде чем уходить в зону Канады для приема хека у американских рыбаков, тот же "Байковск", например, отправился на Курилы, к острову Симушир ловить кальмара.

1) В приказе по Океанрыбфлоту почему-то так называется район в отличие от привычного названия - Ванкуверо-Орегонский


В мае 1988 года из района работы Советско-Американской компании (САК) вернулась пропагандистская группа, созданная решением секретариата Камчатского обкома КПСС. Возглавлял группу заведующий областным Домом политического просвещения кандидат исторических наук Владимир Васильевич Демченко; в ее составе были секретарь парткома Океанрыбфлота Р. В. Бичук и заместитель председателя профкома Океанрыбфлота А. А. Бисюрко. Надо сказать, что пропагандисты такого уровня впервые побывали в зоне иностранного государства.

Своими впечатлениями поделился А. Бисюрко:

"Более 10 лет с ранней весны и до поздней осени у северо-западного побережья США, у берегов Аляски и Алеутских островов бок о бок работают советские и американские рыбаки. Объединяет их совместная компания "Морские ресурсы".

Когда знакомишься с предысторией ее создания, невольно отмечаешь парадоксальный факт. Установление 200-мильной экономической зоны у побережья США передало богатейшие рыбные промыслы исключительно в руки американских рыбаков - бери богатые уловы, получай хорошую прибыль. Почему же американские рыбопромышленники решили "поделиться" с советскими рыбаками, пригласить их для совместной работы? Решение это подсказано экономическими расчетами: у американцев в ту пору не оказалось необходимых обрабатывающих мощностей. Выгодней было объединиться с советским обрабатывающим флотом, чем создавать собственную базу. Так в 1976 году появилось совместное акционерное предприятие с главной конторой в Сиэтле (штат Вашингтон). Президент компании - Джеймс Талбот. Советские представительства имеются в Находке и Москве. В компании поровну представлен капитал американской фирмы "Беллинхэм колд сторидж компани" и Всесоюзного объединения "Соврыбфлот". Основная задача компании "Морские ресурсы" - организация промысла рыбы, обработка, а затем - сбыт готовой продукции. Прибыль делится поровну.

Небезынтересны цифры, характеризующие динамику работы компании. Если в 1976 году ее флотом было добыто и переработано лишь 900 тонн рыбы, то в 1986 году - уже более 200 тысяч тонн, а в 1987 году - более 230 тысяч. Рыбопродукция компании экспортируется в 20 стран мира.

Ежегодно судьбу Советско-Американской компании решает конгресс США. Разрешение конгресса - один из показателей важности совместной работы для самих американцев. Компания сумела пережить далеко не лучший период советско-американских отношений конца 1970-х - начала 80-х годов. Намечается расширение сотрудничества.

Прошлой осенью президент компании Дж. Талбот побывал во Владивостоке, где вел переговоры в Дальрыбе. Разговор шел о создании смешанных обществ, выставлении флота, возможностях закупок оборудования. Изучались возможности совместной работы в советской экономической зоне, создание зон сотрудничества в северной части Атлантического и Тихого океанов. Такова перспектива, и она подкрепляется опытом всей предшествующей деятельности партнеров.

Какое же значение имеет работа в компании для нашего Океанрыбфлота? В 1988 году запланировано принять в обработку от рыбаков США и Канады 51 186 тонн рыбы, в т. ч. трески - 6610 тонн, камбалы - 23 831, хека - 17 000 тонн. Трудно переоценить значение работы в компании для выполнения базой госзаказа. Доля приема рыбы в САК в денежном выражении от всей пищевой продукции составляет 10,9 процента, а работают здесь всего семь наших судов. Госзаказом предусмотрена доставка камбалы и хека обезглавленных, соответственно 9960 тонн и 13 940 тонн. Эту продукцию мы можем выпустить только в этом районе. Кроме того, поставки на экспорт дают валютную выручку, а это - оплата ремонта судов на иностранных верфях, закупки оборудования за границей.



Осложняет работу в компании незнание нашими рыбаками английского языка. Комсостав, идущий в загранрейсы, владеет им примерно на уровне "читаю и перевожу со словарем". Свободно объясниться на английском могут буквально единицы. Естественно, без знания языка невозможно достойно отстаивать интересы экипажа, своего предприятия. Вот примерная к этому случаю ситуация: при проверке судна офицеру береговой охраны США показалось, что в документацию внесены неверные данные о выпуске рыбопродукции; за этим по меньшей мере следует крупный штраф. Как тут, не зная английского, отстоять свою позицию?

===


В. Другие темы. [Spoiler (click to open)]

а. Про "печеньки" Нуланд на Евромайдане. [Spoiler (click to open)]
Обращаю внимание: не печенье, а ПЕЧЕНЬКИ.

Нуланд сказала, что это были сэндвичи.

Давайте оспорим смешной мем, чтоб доказать, что "это всё лживая путинская пропаганда".
Но вообще - видел тогдашние сообщения в прессе, что Нуланд что-то раздавали, и, вроде, это были не печенье, а всякое разное.

Поискал в интернетах - оказалось эта тема даже на Википедию попала (и вообще, давно пора туда весь Лурк выложить, причесать, викифицировать и выложить):
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Печеньки_Госдепа
«Печеньки Госдепа» (также «печеньки Нуланд»[1][2], впоследствии также «печеньки»[1][3]) - геополитический мем[4], связанный с раздачей продуктов на Евромайдане официальным представителем Государственного департамента США Викторией Нуланд и послом США на Украине Джефри Пайеттом 11 декабря 2013 года.

Нуланд и Пайетт раздавали на Евромайдане сэндвичи, булочки и пирожки, однако в российских СМИ закрепилось наименование «печеньки»[⇨][4].

История

[Spoiler (click to open)]11 декабря 2013 года во время событий Евромайдана в Киеве палаточный городок митингующих посетили официальный представитель Государственного департамента США Виктория Нуланд и посол США на Украине Джефри Пайетт. В процессе посещения Джефри Пайетт нёс пакет с продуктами, а Виктория Нуланд из пакета их раздавала протестующим.

Это событие было широко освещено СМИ. Фактически Нуланд и Пайетт раздавали протестующим сэндвичи, булочки и пирожки, однако в российских СМИ раздаваемое угощение получило название «печеньки»[3]. В частности, исследователи отмечали, что «Комсомольская правда» отразила событие следующим образом: «Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд посетила киевский майдан. И не просто как заезжий турист с обзорной экскурсией, а как настоящая „белая госпожа, приехавшая к туземцам с бусами“. В данном случае роль бус играли хлеб и печеньки, которые нёс за ней в пакете посол США на Украине Джефри Пайетт. Виктория не глядя засовывала руку в пакет за первым, что в неё попадется (булка, печенье), и одаривала первого попавшегося с непередаваемым выражением лица…»[1]. В результате сформировался мем «печеньки Госдепа» («Госдеп» - сокращение от Государственный департамент США) или «печеньки Нуланд». Факт принятия протестующими угощения маркирует в меме защитников майдана как «продавшихся Америке»[5].


В апреле 2018 года Виктория Нуланд в интервью Deutsche Welle на вопрос журналиста о «печеньках Госдепа» сказала, что её действия 11 декабря 2013 года в Киеве были использованы в качестве одной из «попыток Кремля использовать соцсети для создания собственного нарратива». [Spoiler (click to open)]Нуланд описала события следующим образом: «Одна из ночей в Киеве закончилась насилием против протестующих, когда штурмовики Януковича начали вытеснять людей с площади. А на следующий день, прежде чем идти к Януковичу, я спустилась на площадь. Я чувствовала, что мы не должны выходить с пустыми руками. В итоге мы принесли сэндвичи и раздавали их не только протестующим, но также и сотрудникам украинских служб безопасности, которыми злоупотребили их собственные лидеры и отправили против их соотечественников»[6].

Лингвистический анализ

[Spoiler (click to open)]Доктор филологических наук Е. Г. Борисова пишет, что согласно её анализу текстов, произведённому в конце 2015 года, слово «печеньки» (без кавычек) употребляются СМИ достаточно широко в значении «материальная поддержка протеста» при сохранении исходной связи с событиями 2013 года в Киеве[3].

Старший научный сотрудник Лаборатории теоретической фольклористики Школы актуальных гуманитарных исследований Института общественных наук Д. А. Радченко, а затем и российский филолог Н. А. Пром пишут, что мем представляет собой многослойное переосмысление, так как его прецедентность обусловлена не только ассоциацией с событиями на Майдане, но и со «Сказкой о Военной тайне, о Мальчише Кибальчише и его твёрдом слове» Аркадия Гайдара, изданной в 1933 году, в которой
предательство Мальчиша-Плохиша вознаграждается «целой корзиной печенья»[2][5]. [Spoiler (click to open)]

Борисова называет слово «печеньки» примером дискурсно ориентированной лингвополитической лексики, обозначающим зарубежную поддержку протестующих сил[3][7].

===

Похоже, эта история с "печеньками" осмысляется Нуланд как её личный провал, раз сетевые мемы она называет «попыткой Кремля использовать соцсети для создания собственного нарратива». Нарративы родились в интернетах, а СМИ и пропагандисты их подхватили и размножили. И я это одобряю - что хотя бы не стали пытаться вымучить что-то своё, а подхватили народные мемы.

а1. Это я пишу при том, что тогда я поддерживал Евромайдан. [Spoiler (click to open)]Но по своим причинам: я был за то, чтоб власти РФ и "Украины" друг с другом рассорились, чтоб не возможно было выхватывать кого-то из одной стороны спецслужбам другой. Это была моя реакция на вывоз Развожжаева из Киева фсбшниками. Наиболее бессмысленной операции я не припомню - какого-то неопасного болтуна зачем-то похитили вне границ РФ, чем настроили людей против себя и такого сотрудничества РФ и "Украины". Ладно б это был какой-то реальный террорист, убивавший людей, а тут такие резкие меры против болтуна.

И мнение по майдану я поменял в течение 2-3 недель после его победы, когда оказалось (неожиданно для меня), что майданщики не за свободу, а против русских, против людей с Юго-Востока. Что даже бегство Януковича не остановило майданщиков от раскручивания конфликта в их обществе. Что начали сразу с отмены закона о региональных языках и угроз "поездов дружбы" с погромщиками и террористами против Севастополя и Крыма. Что скачут под "кто не скачет, тот москаль" и "москалей на ножи" - уже не первый год, целыми площадями. Что собственным согражданам кричат "чемодан-вокзал-Москва".

Но это не поменяло моего мнения о правильности разрыва отношений РФ с "Украиной" при том, во что это выливалось - в отсутствие берегов у кремлёвского руководства. А война с кучей жертв и сильными врагами в берега Путина и Ко возвращает. И от этого коллективный Путин начинает искать союзников в обществе, пытается не насилием, а добровольно - деньгами - заманить работать на себя в армии, начал чистки в армии (начал - это "не уже решил", и пока не факт, что решит армейские проблемы).

а2. При этом у меня до сих пор нет моральной оценки, нет никакого морального ответа на то, что война убивает десятки тысяч людей - русских людей в обоих сторон, но при этом оздоровляет управление в РФ, [Spoiler (click to open)]выявляет и показывает обществу застарелый бардак, который высшему руководству приходится разгребать.

Я происходящее объясняю тем, что плохое руководство, компрадорство руководства и бизнеса, антипатриотизм и слабоумие и.о.интеллектуальной элиты - всё это выливается в такие проблемы, решение которых проходит через кровь. Т.е. пока нет строгого патриотизма и качества в элитах власти, бизнеса и интеллекта/культуры - кровь обеспечена. И те, кто сбежал - либерда с навальнистами - они антипатриоты (те, кто выступает на стороне "Украины" и против РФ) - и они тоже часть той же самой проблемы, приводящей к крови. [Spoiler (click to open)]У меня предположение, что приди они к власти, война была бы не на восточных границах, а на западных: иноагенты сделали бы ровно то, что сделали майданные иноагенты на "Украине" - выступили бы против соседа, геополитического противника и конкурента США. Навальный даже до СВО пугал тем, что Китай нападёт и/или ограбит РФ. Так что приход к власти либерды и навальнян - это не мир, а война с Китаем. В общем - про то, что выстраивание институтов и "взросление" общества и элит - это то, что может сделать мир стабильным. Слабость элит, их зависимость от внешних сил - это путь к новой крови.


б. Нуланд объяснила причину, по которой, видимо, и не допустили утверждения Стамбульского договорняка - [Spoiler (click to open)]довольно позорного для РФ. Нуланд сказала, что все ожидали того, что ВС РФ сильные и быстро дойдут до Европы, создав ей опасность, а они оказались позорно бестолковыми с кучей проблем, которые не давали им воевать. А значит - РФ - это не сильное государство, а слабое - слабых бьют и шпыняют. Именно этим англосаксы и занялись, убедив Зеленского отказаться от Стамбульского договорняка.

Это работает как аргумент на мою мысль - что война кончится не с захватом "Украины", а с появлением у РФ адекватного, современного управления и армии. Когда выгонят и накажут воров-жуликов и неадекватов из армии, а на их место не других мясников назначат, а тех, кто желает и умеет побеждать. Когда сделают рабочим если не лифт, то хотя бы карьерную лестницу для тех, кто делает дело, а не изображает бурную деятельность и уничтожает свой личный состав.


в. 1:37:09 - партия Киссенджера (прагматика) и партия Бжезинского (фанатика) в дипломатии США. [Spoiler (click to open)]

Интересная мысль, которую озвучил Зыгарь в вопросе к Нуланд. Мол, есть такая идея у руководства РФ. Что с прагматиками проще и результативнее работать, чем с фанатиками.

Прагматики/фанатики - это моя терминология. Этой идее я пришёл сам не так давно, в каком-то посте, не помню уж по какому вопросу, возможно, очередная критика Шульман. Только я там не "фанатики" писал, а что-то типа месианцы/миссионеры. И как это получается у мессианцев, что для них "ценности" - это всё, что они готовы обсуждать - полный переход под их ценности, а до того будут давить и выкручивать руки. Собственно, сама Нуланд в этом интервью показала эти риторические приёмы фанатиков с мессианской идеей - одемократить и олиберашить чужие общества, якобы от этого у вас будет процветание, но на самом деле - без "деморкатии" процветания не будет, не потому, что не-"демократии" делают общество беднее, а потому что западные "демократы" устроят вам санкции и заперты, пока вы не раскроете своё общество для того, чтоб туда отложили личинки своей агентуры США и прочий Запад, чтоб управлять и получать дивиденды вместо вас. Как они делают в Африке, например. В этом смысл "открытого общества" "на экспорт". Для себя "открытое общество" закрыто для внешнего влияния. Потому что влияют на него "враги свободы".

Эту логическую бомбу (в виде порочного круга) сделал ещё Поппер в своём Открытом Обществе И Его Врагах. Она оказалась очень удобной, т.к. требования о присоединению к Цивилизованному Миру Демократий, к Богатству выдаются постепенно, и не сразу видно, не сразу понятно, что это порочный круг, в котором можно "доказать", что угодно - что выгодно хозяевам дискурса в данный момент. Это и есть Империя Лжи - Открытое Общество, ибо его аргументация в своём исходнике Поппера содержит ложь - порочный круг.

А теперь - как вести себя с "фанатиками", а не прагматиками? Вести "теологические" споры и подкреплять свои аргументы прагматическими аргументами (в т.ч. действиями и угрозами).


г. Антонов сожалеет, что русское общество живёт в американских нарративах: в противопоставлении "демократия"/"автократия", и никак не может вырваться из них. [Spoiler (click to open)]

Это близко к моей мысли, что Запад навязывает всему миру свою ЧАСТНУЮ, НЕ УНИВЕРСАЛЬНУЮ западную либеральную политологию (ЗаЛиПо). В частности я обычно это поминаю, когда критикую проповедника и схоласта этой идеологии - Шульман.

Но я при этом и пытаюсь показать, где у ЗЛП тонкие места, в которые можно бить, чтоб освободить политологию от плена западных либералов.

Например, опорного для ЗЛП понятия - "демократии", и самой системы разделения вариантов политстроя на "демократию" и что-то ещё.

В ЗЛП есть политически ангажированная "шкала" от "демократии" и всего "хорошего", "демократичного" (что просто выписывается с текущего состояния Запада) на одном конце шкалы, и "автократии" и всего "плохого", "автократичного" на другом конце.

Сама эта идея этой шкалы "демократия-автократия" - это попытка смешать тёплое с мягким и противопоставить солёному и круглому.

Уже писал, что на мой взгляд, это результат методологической ошибки - объективизации абстракций. Мол, "демократия" - это не название одного из вариантов госустройства, как это было, например, у Аристотеля, где таковых было 3х2=6. "Демократия" - для ЗЛП это какой-то "объект" в материальном мире, который обладает множеством свойств и особенностей, которые важно описать, чтоб не путать с другими "объектом" - "автократией". Потому так много свойств навешивают на то, и на другое, и потому были такие проблемы с "гибридными режимами" - что они выпадали из этой якобы "объективной" классификации (на самом деле - объективизирующей то, что не является объектом реальности, а является лишь внешней классификацией). Потому придумывают такие описания, что якобы этот странный "объект", похожий свойствами частично на "объект" "демократию" - это "объект" "автократия", который маскируется под "объект" "демократия". Это проблема объективизирующего подхода: начав плодить фиктивные сущности (якобы объективные "объекты" в реальном мире), не получится остановиться и не наплодить целый зоопарк таких "сущностей".

Ну и чтоб с этим бороться, стоит просто отказаться от этого объективизирующего бреда. Взять Аристотеля, обобщить его классификацию на 3 понятных варианта: власть 1 - власть немногих - власть многих. Базовыми объявить "испорченные" варианты у Аристотеля, а "идеальные" - считать нереализуемыми фикциями. Останется: тирания-олигархия-демократия. Но не для того, чтоб объективизировать уже эту классификацию, а чтоб обозвать состояния общества по концентрации/централизации власти. Причём, разные части общества могут находиться в разных частях этой шкалы. Что-то типа: при Н2 в РФ - вроде бы и самодержавие есть - т.е. полная концентрация власти 1 лицом. Но лицо это не обладало развитой сетью бюрократии и жандармов, чтоб иметь даже возможность выстраивать Вертикаль Власти уровня путинской. А потому очень многое было отдано на самоуправление (либо некоторых - дворян, крупных куцов, либо целиком общины) с небольшим присмотром сверху. (В деталях "примера" могу плавать, т.к. не разбирался в этом детально.)

Тема централизации/децентрализации - она на Западе тоже разрабатывается, но больше в части либертарианства. Так что какие-то наработки можно взять оттуда. Но избавиться уже от их фанатизма и мессианства.

Так можно подходить ко всем вопросам - находя что-то на Западе альтернативное или придумывая что-то своё. Их этого слепить нулевой вариант своей политологии, и уже дорабатывать её, отмежевавшись от политически ангажированной ЗЛП.

Поппер, США, Бжезинский, мораль, Зыгарь, демократия, ЗЛП, объективизация, управление, Шульман, Киссенджер, мемы, война-мнение, Нуланд

Previous post Next post
Up