обмен+

Aug 01, 2024 21:11

Обмен, про который гадалось в предыдущем посте, состоялся. Не угадали, где - самолёт отмечали в Калининграде, а состоялся в Турции, но по составу примерно угадали, кого на кого.

Инфографика Ридовки:


===
https://t.me/readovkanews/83936
Readovka, [01.08.2024 19:54]
В Турции состоялся крупнейший за всю историю обмен заключенными между Россией, Белоруссией и Западом - главное о центральном событии этого дня

[Spoiler (click to open)]Первые предположения о готовящемся обмене стали появляться после помилования (https://t.me/readovkanews/83936) президентом Белоруссии Александром Лукашенко террориста из ФРГ Рико Кригера. Массовый обмен происходил в несколько этапов. Три борта прилетели в разные города, где находились колонии с отбывающими наказание заключенными - использовавшийся при обмене Виктора Бута Ан-148 в Калининграде, приземлившийся в Мурманске, и два Ту-204-300 с бортовыми номерами RA-64059 и RA-64057, вылетевшие из московского Внуково и приземлившиеся в Адлере и Анкаре.

Сообщается, что в Россию вернулись десять наших соотечественников. Прошедший обмен считается самым массовым за всю историю России со времен «Холодной войны» - всего в списках числились 26 человек. Помимо основных стран, участниками процесса стали Словения и Эстония, а также Норвегия и Польша.

Переданные Россией иностранные граждане и граждане РФ:

- Американский журналист (https://t.me/readovkanews/83985) WSJ Эван Гершкович, занимавшийся шпионажем, и бывший морской пехотинец США Пол Уилан, осужденный по такой же статье, а также либеральная журналистка Алсу Курмашева, осужденная за фейки о ВС РФ;

- Немецкий диверсант Рико Кригер, пытавшийся устроить теракт, отбывавший наказание в Белоруссии и получивший помилование от Александра Лукашенко;

- Бывший глава муниципального округа Красносельский, либерал Илья Яшин* и сотрудница интернет-издания «Бумага»*, художница-заукраинка Александра Скочиленко;

- Председатель совета правозащитного центра «Мемориал»* Олег Орлов* и экс-глава штаба ФБК** в Уфе Лилия Чанышева*;

- Бывший координатора штаба Навального* в Томске Ксения Фадеева* и распространявший фейки про армию России журналист Владимир Кара-Мурза*;

- Политолог Демури-Дитер Воронин, отбывавший наказание за шпионаж, и немецкий контрабандист Патрик Шебель;

- Осужденные по статье «Государственная измена» Кевин Лик и Герман Мойжес;

- Экс-глава барнаульского штаба Навального** Вадим Останин* и экс-директор «Открытой России»** Андрей Пивоваров.

Переданные иностранными государствами граждане России:

- Ликвидатор чеченского боевика, участвовавшего в нападении на Назрань, офицер российских спецслужб Вадим Красиков, приговоренный к пожизненному сроку в ФРГ;

- Анна и Артем Дульцевы, якобы выдававшие себя за граждан Аргентины и депортированные из Словении, где были осуждены за шпионаж. По данным словенского ТВ, работали под псевдонимами Людвиг Гиша и Мария Роза Майер Мунос. Также в обмен вошли их двое детей;

- Обвиняемый в контрабанде санкционной американской продукции в Россию Вадим Конощенок;

- Приговоренный в США к тюремному сроку по подозрению в кибермошенничестве бизнесмен Владислав Клюшин;

- Хакер Роман Селезнев, арестованный в Штатах после массового взлома американских серверов;

- Задержанный по делу о шпионаже в Норвегии Михаил Микушин;

- Заключенный по обвинению в участии в деятельности иностранной разведки против Польши Павел Рубцов, известный в Испании как журналист Пабло Гонсалес Ягуэ.

* - внесены в список террористов и экстремистов и/или признаны иноагентами и/или запрещены в России
** - признан экстремистской организацией, иноагентом и запрещен в России
[Spoiler (click to open)]https://t.me/readovkanews/83936

===
https://t.me/readovkanews/84020
Readovka, [01.08.2024 20:09]
❗️Путин помиловал обменянных заключенных с целью возвращения граждан России, осужденных за рубежом
[Spoiler (click to open)]
Владимир Путин подписал указы о помиловании всех заключенных, (https://t.me/readovkanews/84016?single)отданных нашей стороной в рамках состоявшегося обмена. Среди них и либеральные заукраинцы с российским гражданством, и иностранцы, осужденные в РФ за шпионаж.

Решение о подписании указов было принято с целью возвращения граждан РФ, задержанных и находившихся в заключении на территории иностранных государств, сообщили в Кремле.

===
https://t.me/shot_shot/69685
SHOT, [01.08.2024 20:20]
Владимир Путин подписал указы о помиловании заключенных, которые участвовали в обмене.
[Spoiler (click to open)]
В списке - Пол Уилан, Кевин Лик, Эван Гершкович, Демури Воронин, Владимир Кара-Мурза, Алсу Курмашева, Лилия Чанышева, Вадим Останин, Ксения Фадеева, Саша Скочиленко, Илья Яшин, Андрей Пивоваров и Олег Орлов.

"Решение о подписании указов было принято с целью возвращения граждан РФ, задержанных и находившихся в заключении на территории иностранных государств. Российская сторона благодарна Президенту Белоруссии А.Г.Лукашенко за жест доброй воли и помилование приговорённого к смертной казни гражданина ФРГ Р.Кригера. Также в Москве признательны руководству всех стран, оказавших содействие в подготовке обмена", - говорится в сообщении Кремля.

Взамен на Родину вернулись Вадим Красиков, Владислав Клюшин, Артём и Анна Дульцевы, Павел Рубцов, Вадим Конощëнок, Михаил Микушин и Роман Селезнёв.

* на видео - посадка в самолëт перед вылетом в Турцию граждан, которые были помилованы президентом и обменяны на российских граждан.
[Spoiler (click to open)]https://t.me/shot_shot/69685

===
https://t.me/bbbreaking/187306
Раньше всех. Ну почти., [01.08.2024 20:56]
⚡️Кадры процесса обмена заключенных в аэропорту Анкары публикует ФСБ
[Spoiler (click to open)]https://t.me/bbbreaking/187306

===

+) Путин ЛИЧНО встречает отпущенных - видео: [Spoiler (click to open)]
===
https://t.me/readovkanews/84029
Readovka, [01.08.2024 22:30]
❗️Путин встречает во Внуково россиян, освобожденных в рамках обмена заключенными в Анкаре
[Spoiler (click to open)]https://t.me/readovkanews/84029

===
https://t.me/readovkanews/84030
Readovka, [01.08.2024 22:34]
❗️Президент встретил Вадима Красикова, приговоренного к пожизненному в ФРГ за ликвидацию ичкерийского террориста

Многие не смогли распознать Красикова, который скрылся за маской на видео (https://t.me/readovkanews/84025) из Анкары. Он пожал руку Путину и обнял его.
[Spoiler (click to open)]https://t.me/readovkanews/84030

===
https://t.me/readovkanews/84031
Readovka, [01.08.2024 22:36]
❗️Анне Дульцевой и ее дочке, возвращенным в рамках обмена, Владимир Путин подарил цветы

Президент подарил цветы Анне Дульцевой и ее маленькой дочке, которых сегодня также удалось вернуть в рамках обмена. Анна и Артем Дульцевы вместе с двумя их детьми ранее были депортированы в Словению, именно оттуда их доставили для обмена - сойдя с трапа самолета, Анна заплакала и обняла Владимира Путина.
[Spoiler (click to open)]https://t.me/readovkanews/84031

===
https://t.me/readovkanews/84032
Readovka, [01.08.2024 22:39]
Путин поздравил обменянных граждан с возвращением на Родину - все, кто был связан с военной службой, получат государственные награды

«Прежде всего хочу вас всех поздравить с возвращением на Родину. Прежде всего хочу обратиться к тем из вас, кто имеет отношение к военной службе. Хочу поблагодарить вас за верность присяге, своему долгу и Родине, которая ни на минуту о вас не забывала. И вот вы дома. Все вы будете представлены к государственным наградам. Мы с вами увидимся и поговорим о вашем будущем. Хочу вас поздравить с возвращением домой», - отметил президент.
[Spoiler (click to open)]https://t.me/readovkanews/84032

===


2) Сложность обмена - участие большого числа стран. [Spoiler (click to open)]По моему мнению основная сложность была в том, что ключевое лицо, которое сторона РФ хотела поменять - Красиков - был в ФРГ, а обменом изначально с запада занимались США и повлиять на ФРГ они не могли. Повлияло лишь вынесение смертного приговора немцу-террористу в Белоруссии - что ФРГ вообще включилась в обмен. А затем США и ФРГ предстояло уговорить Словению, Норвегию и Польшу, которые не получали никого, а отпускали задержанных у них граждан РФ непонятно за что.
===
https://t.me/briefsmi/24986
BRIEFLY, [01.08.2024 19:43]
❗️The Washington Post: Обмен был одним из самых сложных в истории.


===

То, что WP нарисовали стрелкой в сторону ФРГ - это не совсем так. Часть - 5 человек - это граждане ФРГ, их выручали немцы для себя. А остальные - это просто граждане РФ, которых вытаскивали из гуманитарных соображений другие граждане РФ - которые сбежали за границу.


3) С Канала Визионера [Spoiler (click to open)](кто такой - не знаю, нашёл по репосту Конаныхина):
===
https://t.me/grishkafilippov/21331
Дмитрий Конаныхин 🇷🇺, [01.08.2024 20:06]
https://t.me/vizioner_rf/8831
Канал визионера, [01.08.2024 19:00]
Большой Обмен в аэропорту Анкары состоялся

Россией освобождены 16 человек (3 - гражданина США, 5 - ФРГ, 1- Великобритании, остальные - РФ):
[Spoiler (click to open)]📍Эван Гершкович, журналист США (осужден на 16 лет)
📍Пол Уилан, морпех США (на 16 лет)
📍Владимир Кара-Мурза, самый статусный журналист и политзек для Запада, гражданин РФ и Великобритании, грин-карта США (на 25 лет)
📍Илья Яшин, самый известный из сидящих в России политзеков-либералов (8,5)
📍Андрей Пивоваров, руководитель "Открытой России" (4)
📍Алсу Курмашева, журналист "Радио Свобода", гражданин РФ и США (6,5)
📍Лилия Чанышева, экс-начальница штаба Навального в Уфе (7,5)
📍Ксения Фадеева, экс-начальница штаба Навального в Томске (9)
📍Вадим Останин, экс-начальник штабы Навального в Барнауле (9)
📍Олег Орлов, правозащитник, председатель "Мемориала" (2,5)
📍Саша Скочиленко, художник (7)
📍Демури Воронин, политолог, гражданин РФ и ФРГ (13)
📍Кевин Лик, гражданин РФ и ФРГ (4)
📍Патрик Шёбель, гражданин ФРГ, мармелад с каннабисом (суд не завершен).
📍Герман Мойжес, велоактивист, обвиненный в измене, гражданин ФРГ (суд не завершен)
📍Рико Кригер, наемник, гражданин ФРГ (смертная казнь в Беларуси)


Западом освобождены 8 человек (и два ребенка Дульцевых):
[Spoiler (click to open)]📍Вадим Красиков (передается из Германии), полковник ФСБ, сидел за убийство З.Хангошвили (пожизненное)
📍Владислав Клюшин (из США), вероятный основатель Незыгаря, киберпреступления (9 лет)
📍Роман Селезнев (из США), известный хакер, сын депутата ГД, киберпреступления (27 лет)
📍Артем Дульцев (из Словении), шпионаж (1,5)
📍Анна Дульцева (из Словении), шпионаж (1,5)
📍Михаил Микушин (из Норвегии), полковник ГРУ, шпионаж (суд не завершен)
📍Павел Рубцов (из Польши), шпионаж (суд не завершен)
📍Вадим Конощенок (из США), обход санкций (суд не завершен)


Приглядевшись к именам в списке обмена напрашивается самая простая интерпретация произошедшего: спецслужбы РФ, пользуясь ситуацией в США, просто выменяли своих (серьезных людей, работавших на государство) - на случайный человеческий "мусор" (с их точки зрения, набранный силовиками - с бору по сосенке). Медийная составляющая этого обмена силовиками в расчет не бралась, как несущественная. Ну, нужно американцам сейчас шоу - пусть устраивают. А мы своих вытащим.

В информационную войну на международном уровне Кремль по-прежнему не умеет. Но своё, фсб-шное, не упускает.
===
https://t.me/vizioner_rf/8830
Канал визионера, [01.08.2024 16:48]
Большой обмен

Впервые в своей истории Россия сегодня меняет политзеков на шпионов агентов. Причем сразу максимально большой партией, более двух десятков фамилий, усиливая медийный эффект.

Это громкое, историческое событие и новый политический фактор, далеко не исчерпывающийся желанием России "вернуть своих". Желанием, которое раньше, многие годы, не срабатывало, а тут вдруг сработало и сразу - на всю катушку. Это требует объяснения.

О чём это политическое событие говорит:

1️⃣ Кремль не боится последствий включения всех отпущенных политических сограждан-заключенных в информационную войну против себя на Западе.[Spoiler (click to open)] Не боится в принипе признать сам факт наличия политзеков в своей стране. Хотя внимание к ним и их словам сейчас будет приковано по всему миру, и в России - особенно. Настоящих харизматиков среди них действительно нет, но волна негатива против властей и воодушевления в зарубежной оппозиции обеспечена. Значит имелось ввиду достижение куда более значимых целей, больших плюсов, чем эти минусы.

2️⃣ Этот обмен сам по себе явно играет в пользу К.Харрис и демпартии США на выборах Президента. [Spoiler (click to open)]Позитивные инфоповоды им обеспечены. Вашингтон сейчас готов на многое, чтобы получить лишние медийные очки на выборах, и Кремль воспользовался моментом, чтобы раскрутить госдеп, сторговаться - по максимально выгодному формату обмена. Не считаясь с недовольством Трампа. Значит имелось ввиду достижение куда более значимых целей, куда больших плюсов, чем этот минус.

3️⃣ Большой обмен, продавленный Кремлем, странен даже по эквивалентности: [Spoiler (click to open)]судя по всему, Россия отдает на Запад сильно больше, даже вдвое больше заключенных, чем получает - примерно 16 на 8. Даже чисто количественно этот обмен один к двум слишком явно выглядит в пользу Запада, и эту картинку трудно перебить нарративами о ценности своих агентов и бросовой ценности политзеков и двух попавшихся в руки силовиков "чистых" граждан США.
Значит имелось ввиду достижение куда более значимых целей, больших плюсов, чем этот минус.


4️⃣ Вся информация об этом громком обмене идет исключительно из западных СМИ. [Spoiler (click to open)]Этот обмен ориентирован, с точки зрения Кремля, также исключительно на западную аудиторию, реакция внутри России в данном случае Кремлю, получается, не важна. Но и широкая западная аудитория получает в процесс этого Обмена негативные сигналы о России, очередной "минус". Так для кого же из тех "немногих" на Западе предназначается этот "сигнал"? Достигая куда более значимых целей, больших плюсов, чем этот минус.

5️⃣ Какова же эта "Большая" цель Кремля в этом Большом обмене? [Spoiler (click to open)]Так напоминающем широкий жест по отводу войск из-под Киева и т.п. "жесты доброй воли". Этот Исторический Обмен, безусловно - признак идущих под ковром интенсивных переговоров о мире на Украине, сигнал об их явной, с точки зрения Кремля, успешности, знак готовности Кремля к разрядке в отношениях с элитой Запада. Причем важность такого сигнала для Кремля действительно оказывается более важной, чем все описанные выше минусы.

Получится или снова "обманут"?
===

Не знаю, как можно "обмануть" в обмене? Он ведь уже закончен. И где автор увидел сходства с "жестами доброй воли" - которые делались под обещания подписать договор, который оппоненты решили не подписывать после вывода войск.

Или автор Канала визионера считает, что это планируется серия договорнячков - теперь уже и по остановке боевых действий? Ну так то, что не можешь получить сам, на что не хватает силы сразу - никто и не обещает. Я надеюсь, в РФ учли весь опыт взаимодействия с "Украиной" и Западом - что никакие договора не будут выполняться, если за их невыполнение ничего не будет. Своей СВО РФ показывает, что теперь "будет". Вот это и должно стать отправной точкой договоров, что любое его невыполнение - это прекращение договора и возобновление боевых действий. Пока РФ не сможет побороть дегенератов, компрадоров и антипатриотов внутри себя, во власти, экономике и среди интеллектуалов - лучших условий никто не будет предлагать, потому что будут надеяться, что через год-другой антипатриоты, компрадоры и дегенераты всё развалят, продадут и предадут.

А то, что автор считает "невыгодным" обменом - что поменяли 8 на 16 - на мой взгляд, ошибочное мнение. 16 отпущенных - это никто. А 8 принятых - это для высшего руководства РФ люди значимые. Как минимум один из них - Красиков, за которого лично Путин говорил в интервью Карлсону. Как я понимаю, даже одного Красикова на всех 16 посчитали бы выгодным обменом. Но смогли договориться пачку на пачку: пачку по списку фсбшному, на 4 пачки по спискам США (граждане США), ФРГ (граждане ФРГ), навальнистов (их региональные активисты - Фадеева, Чанышева - есть в списке Муратова + Останин) и Муратова (выдали частично: Орлов, Яшин, Кар-Мурза, Фадеева, Чанышева, Скочиленко, не выдали: Беркович, Петрийчук, Барышников, Горинов, Буянова) + ходорковец Пивоваров (не путать с журналистом Редакции).


4) Послушал риторику Шульман [Spoiler (click to open)](со статусом иноагента) на Дожде (нежелательной организации и иноагенте - я его считаю врагом РФ) - NL84VsNR3P8?t=2214s, uv1E64zr51k.

а - объявляет немецкого контрабандиста мармелада с анашой "захваченным в заложники для обмена", и, мол, "нормальные государства так себя не ведут". [Spoiler (click to open)]А ничего, что у некоторых государств за ввоз наркоты есть смертная казнь? Тоже самое про террориста, взорвавшего бомбу на вокзале в Белоруссии. Шульман окончательно превращается в хабалку, которая несёт произвольную чушь.

б - объявляет как нечто доказанное - что РФ будет захватывать заложников в дальнейшем - для обмена. "Пруфы" Шульман - "где-то прочитала эти домыслы в газете".

в - далеко не все обмененные были гражданами РФ. [Spoiler (click to open)]Некоторые имели паспорта США, ФРГ, Британии (Кара-Мурза - у него же гринкарта США). Т.е. только часть выпущенных имели только паспорта РФ, а не все, как это представила Шульман.

г - Шульман представила всех обмененных в сторону Запада - невиновными, [Spoiler (click to open)]которые не должны были сидеть, но посажены по политическим мотивам. Это и немецкий террорист, который по заданию "украинцев" взорвал бомбу в Белоруссии. Это и перевозчик наркотиков из ФРГ. Это и морпех США, который избил женщину, к которой приехал в Приморье. Я не говорю о том, что многие остальные "невиновные" занимались на мой взгляд вражеской деятельностью во время ведения боевых действий - распространяли вражескую дезинформацию. Могут быть вопросы к тому, как относиться к такому правоприменению и законотворчеству, и, как я понимаю, Шульман с одной стороны называет СВО войной, а с другой - отказывается признавать право военного времени. Но важно тут то, что мнение Шульман - не истина в последней инстанции, а всего лишь ЧАСТНОЕ мнение той, кто не разбирается в законах и их применении, её политическая позиция полного непризнания части законов РФ. К чему она добавляет огульные обобщения и уже невиновными выступают контрабандисты наркотиков, устроители "домашнего насилия" (с которым она якобы борется), устроители терактов.


д. Оценка Шульман качества обмена: мол, РФ получила "неудачников", которые ничем далее не будут отмечены, а выдала людей, которые могут стать публичными людьми и лидерами сопротивления (если захотят). [Spoiler (click to open)]Тут Шульман уже действует не по части пропаганды задуривания, а по части пропаганды эмоциональных качелей - подбадривание своих и демотивация оппонентов. Писал заметку о классификации пропаганды тут:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3449206.html
2024-07-25 02:49 - вражеские голоса по полкам
===
Если ограничиться такой целью Шульман - то с этим можно даже не спорить, потому как это не про аргументы, а про эмоциональную болтовню.

Но можно и про неотмеченные Шульман мотивы и возможности. Спасение своей агентуры, пусть даже они и "неудачники" - это работа не на то, чтоб они заиграли новыми красками внутри РФ, а на то, чтоб остальные агенты знали, что их если что будут вытаскивать. Так что даже, если все эти люди вообще себя никак не проявят - это уже успех для государства. На мой взгляд то, что агент Луговой (которого никто не менял, он сам успел сбежать) сидит в Госдуме и что-то там делает - это не та активность, которую я одобряю.

А вот то, что у уехавших из РФ есть возможность стать лидерами активности против РФ - тут можно пока только гадать, к чему это приведёт. Будет ли Яшин (который предпочёл сесть в тюрьму, но не бежать из РФ - из того, как он понимает патриотизм) - будет ли он участвовать во вражеской активности, которую развели друзья и знакомые Шульман? Это вопрос. Будет ли тоже самое делать мемориалец Орлов? Навальнисты скорее всего пополнят секту навальнистов и будут участвовать в их войне против РФ. Может быть даже станут заметны на общем низком фоне навальнистов. Заукраинка-художница - скорее всего будет участвовать во вражеских действиях, но как ведомая, потому что она ТП. Кто активно может участвовать во вражеской оргработе - это чел из запрещённой Открытой России Ходорковского. И есть ещё Кара-Мурза, кто может подключиться к хору голосов Фейгиных, Пономарёвых, Ходорковских, Гудковых, Шендеровичей и пр.


е. По поводу угроз Медведева отпущенным - в ТГ. [Spoiler (click to open)]Тут я не будут обсуждать Шульман. Потому что считаю, что тут Медведев выставил себя полным неадекватом.


++) Допы. [Spoiler (click to open)]

а. Скочиленко ещё и лесбиянка. [Spoiler (click to open)]Полистал эфир Дождя (нежелательной организации и иноагента для РФ, а для меня - врага РФ - NjGhI2yrX_g), и там было видео с "Соней Субботиной, девушкой Скочиленко".

б. Певчих [Spoiler (click to open)](РФ: иноагентка, я:враг РФ) на том же эфире - признаёт, что в этом обмене должен был участвовать Навальный, но он не дожил. Поминает о том, что США (Салливан) это признали тоже. Но Певчих не признаёт, что их, её в т.ч. упоротость - выставление ультиматумов Путину там, где максимум можно было договориться лишь об улучшении условий содержания - не признаёт, что это могло привести к скоропостижности смерти Навального.


в. Немного кринжа из Твиттера (где "соевые либерахи"). [Spoiler (click to open)]
===
https://t.me/insect_life/21765
Жизнь насекомых, [01.08.2024 21:35]
Стала известна причина освобождения Ильи Яшина.
https://t.me/insect_life/21765

===


г. Помилование. Похоже, никто из отпущенных (в нагрузку к иностранцам) не подписывал никаких прошений на помилование. [Spoiler (click to open)]А, возможно, и не признавал преступлений, за которые иностранцам. Появляются сообщение, что они узнали о происходящем, лишь в автобусе перед отлётом, когда увидели остальных. Однако есть сообщение, что Путиным подписаны несколько секретных указов с помилованием 13 из 16. Двум ещё не вынесли приговора. Что с последним - не ясно.

И уже по этому поводу есть обсуждение - что это всё означает юридически? Могут ли помилованные вернуться в РФ? И как же быть с отсутствием наказания в виде "высылки"? И с тем, что собственных граждан не выдают?

Ссылка на Шульман - такая себе, потому что она часто несёт чушь. Но тут она просто процитировала мемориальца Орлова и заукролесбиянку Скочиленко: [Spoiler (click to open)]
===
https://t.me/eschulmann/6995
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ [ФИО] ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА [ФИО]

Екатерина Шульман, [02.08.2024 14:33]
Появляются свидетельства освобожденных, все укладывающиеся в одну парадигму: никого ни о чем не спрашивали и согласия не получали, никто не подписывал никаких прошений или признаний. Вывели, посадили, повезли, по дороге узники начали о чем-то догадываться.

Олег Орлов, сообщение Центра Мемориал:

"Никто не спрашивал у них согласия на обмен, рассказал Олег Петрович. Когда Орлова увезли из СИЗО, ему ничего не объясняли. По словам правозащитника, лишь когда их посадили в автобус, он всё понял.

Орлов не просил о помиловании и не подписывал никаких документов".

polniypc/8158

Саша Скочиленко, интервью BILD на русском:

"«За 4 дня до нашего освобождения меня разбудили в СИЗО номер пять в Санкт-Петербурге, посадили в автобус. Было непонятно, куда меня везут». Потом в тот же автобус посадили оппозиционного политика Андрея Пивоварова. По словам Скочиленко, они начали надеяться, что «произойдёт что-то хорошее».

Обоих заключённых перевезли в Лефортово. Спустя четыре дня Саше заявили, что её отпустят, и потребовали немедленно собрать вещи и подписать бумагу об освобождении.

После этого около 10 человек в балаклавах отвели её и Андрея Пивоварова в очередной автобус. Заключённым не говорили, куда их везут. В автобусе Саша увидела остальных участников обмена".

BILD_Russian/18005
===

===
https://t.me/rusbrief/255392
BRIEF, [01.08.2024 20:08]
Сообщение Кремля о помиловании заключенных, участвовавших в обмене. Там указано, что подписаны указы о помиловании: [Spoiler (click to open)]
🔹Уилана Пола Николаса
🔹Лика Кевина Викторовича
🔹Гершковича Эвана
🔹Воронина Демури Ильича
🔹Кара-Мурзы Владимира Викторовича
🔹Курмашевой Алсу Хамидовны
🔹Чанышевой Лилии Айратовны,
🔹Останина Вадима Валерьевича
🔹Фадеевой Ксении Владиславовны
🔹Скочиленко Александры Юрьевны
🔹Яшина Ильи Валерьевича
🔹Пивоварова Андрея Сергеевича
🔹Орлова Олега Петровича
[Spoiler (click to open)]https://t.me/rusbrief/255392

===
https://t.me/rusbrief/255404
BRIEF, [01.08.2024 20:34]
В тексте сообщения (http://kremlin.ru/events/president/news/74695) о помиловании заключенных на сайте Кремля указано неверное отчество Владимира Кара-Мурзы (иноагент). Он Владимирович, а не Викторович. @This_is_Goncharov
===


===
https://t.me/eschulmann/6987
Екатерина Шульман, [01.08.2024 21:15]
1 августа, 20.00 по Москве. Обратите внимание, что это не текст указа, а новостное сообщение на сайте kremlin.ru. Самих указов несколько и они, как нам сообщили, секретные. [Spoiler (click to open)]

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ [ФИО] ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА [ФИО]
[Spoiler (click to open)]https://t.me/eschulmann/6987

===


д. Помилование-2. А со стороны ФРГ не было помилования Красикова. [Spoiler (click to open)]Его должен был подписывать Шольц, но он надавил на прокуратуру, чтоб та просто отпустила Красикова без помилования, чему была публично недовольна. Что, кстати, означает, что Шольц помог Красикову с побегом с использованием служебного положения. И Шольцу за это может прилететь. И Красикова могут опять поймать и посадить. С другой стороны - эта возможность посадить Красикова опять - видимо, это то, что ФРГ оставили себе, чтоб не быть совсем уж куколдами и не смотреть на наглость Красикова, если бы он приехал в ФРГ.

===
https://t.me/rusbrief/255478
BRIEF, [02.08.2024 2:06]
Власти Германии не помиловали осужденного за убийство россиянина Вадима Красикова, он был депортирован из страны.

Об этом пишет немецкое издание Die Welt. Журналисты отмечают, что по законам Германии выпустить на свободу приговоренного к пожизненному заключению можно только спустя 15 лет отбывания наказания. Красиков провел в тюрьме лишь три года. Die Welt пишет, что еще один способ выйти на свободу при пожизненном заключении - помилование президента, однако прошение от Красикова на поступало. Также это могло ударить по имиджу руководства страны, говорится в заметке.

Именно поэтому власти ФРГ решили использовать третий способ - депортировать Красикова. Как отмечает издание, Красиков был депортирован по решению иммиграционной службы города в Нижней Баварии, где находилась его тюрьма. Федеральный генпрокурор высказался против освобождения россиянина, однако министр юстиции воспользовался правом повлиять на итоговое решение. После этого Красиков был выпущен на свободу и передан РФ в рамках обмена, уточняет Die Welt.
===


е. Бербок мешала обмену на Навального. [Spoiler (click to open)]Я: это работает больше на версию, что она придурочная, и меньше на версию, что она марионетка США. Враг РФ со статусом "иноагент" Крашенинников сообщает:
===
fyodork/22810
Фёдор Крашенинников, [02.08.2024 13:03]
Ну спасибо, Анналена🤷‍♂️🤦‍♂️


===


ё. Помилование-3. Пресс-конференция. [Spoiler (click to open)]Враги РФ со статусом "иноагент" DW транслируют (V_RIoXOSpwQ) прессуху Пивоварова, Кара-Мурзы и Яшина. И Яшин там обозначил свою позицию: ему 2 раза предлагали подписать прошение о помиловании, но он, когда понял, что происходит обмен - написал заявление, что не желает быть обмененным и выданным за границу. Что он в тюрьму сел только для того, чтоб доказать, что может быть в РФ быть политиком. И что первое желание, что у него появилось в Турции - это купить билеты в РФ и улететь обратно. Но ему объяснили, что этот его поступок поставит серьёзный крест на дальнейших обменах, потому как даст козыри их противникам и в РФ, и в ФРГ. И теперь у Яшина проблема: он желает быть политиком в РФ, а обстоятельства вынуждают его оставаться за границей и поставить крест на этом своём желании.

Кстати. Ведущим на прессухе должен был быть навальнист Волков, но место его пустовало - только табличка показывала, что он мог быть там тоже.


ж. Документы. [Spoiler (click to open)]На той же прессухе (ё) Пивоваров, Кара-Мурза и Яшин сообщили, что им не выдали справку об освобождении (которая является документом, с которым они могут ходить на свободе), не выдали загранпаспорта - только внутренние, причём Яшину выдали недействительный паспорт, который был в материалах его дела. Я не очень понимаю, что у Яшина с внутренним паспортом, т.к. он родился 29.6.1983, на вчера ему был 41 год, а паспорта по возрасту меняют в 20 и 45 лет. Может быть он перепутал этот возраст - считая, что паспорт должен был бы меняться в 40 лет? Или там какие-то повреждения?

В тг беглой либерды пошли комменты, что тут полное беззаконие как у первых большевиков, которые отменили все законы и правили мандатами и постановлениями (Крашенинников - враг РФ со статусом "иноагент"). Я же это оцениваю как спешку, в которой не было единого управления, которое бы следило за корректностью процедур. В ручном режиме поступали приказы, требования были по выполнению сути, а не формы, из-за чего возник этот бардак с документами и законностью. Может быть РФ вышлет недостающие документы. А может быть и нет.

Пока же можно сказать о порочности ручного управления - оно позволяет делать срочно то, что до того не делали, но и мешает адаптировать систему, развивать институты, которые бы позволяли в дальнейшем системе не разваливаться при встрече с теми же проблемами и ситуациями. С другой стороны - на разработку правильной процедуры передачи, на правильное применение законов, могло потребоваться больше времени, чем это было возможно внешними обстоятельствами - и мог не состояться обмен. Но раз уж такое случилось - стоило бы подключить спецов юристов и тех, кто разрабатывает документооборот, чтоб на текущем примере проработать изменения, выявить тонкие места и адаптировать законы и документооборот под такие ситуации в будущем. Чтоб хотя бы кто-то остался знатоком и были инструкции, как всё это делать.


з. Ненулевая сумма. [Spoiler (click to open)]Кто-то из беглой либерды так же заметил, что нынешний обмен - пример того, как даже в политике бывают ситуации с ненулевой суммой - когда выигрыш получили все стороны. Что может приводить к тому, чтоб такие совместные операции проводились и ещё.

И тут оказывается важным замечание Яшина, что если он попытается вернуться сейчас в РФ - то это даст козыри тем, кто выступал против обмена и тогда обменов больше не будет, хотя он считает, что таким образом можно кого-то спасти - у кого здоровье плохое.

Т.е. для того, чтоб была ненулевая сумма от этой политическое сделки, очень важным оказывается последующее поведение участников сделки. Если они принимают правила поведения, что сохранение ненулевой сумма важно для дальнейших действий, то тогда каждой стороне придётся накладывать на себя ограничения. Т.е. это не так, что обменялись, получили в моменте позитив, а дальше каждый делает, что хочет. Возможно, сама идея о том, что есть какие-то условия для ненулевых сумм сделок - это про то, что условия эти сильно ограничивают поведение участников, и ненулевая сумма возможна только в таких условиях добровольных самоограничений.

А что же с этим условием самоограничений?

Яшин показал, что он не может себя вести, как хочет, не может вернуться в РФ, чтоб быть там политиком. А вот у беглой либерды такого понимания вообще нет. Они пытаются качать эмоции - кто-то про то, что Путин получил "неудачников", а они - тех, кто вдует в их политическое болото новую силу. А кто-то ноет, что Путин выиграл - получив "шпионов, мошенников и убийц", а выпустив "невиновных людей, которые вообще не должны были сидеть в тюрьме". В обоих случаях вообще никто не думает о последствиях, а пытаются раскачивать аудиторию эмоциями от субъективных оценок, данных без рассмотрения ситуации в целом. И это не удивительно, т.к. у беглой либерды нет интеллектуального центра и вообще очень слабо с интеллектуалами. Хотя вроде бы есть какие-то институты типа Карнеги-центра или принятые на ставку специалисты, типа Шульман или Гуриева. (Кто иноагенты, кто нежелательные организации).

Есть ли такой интеллектуальный центр в РФ, который бы осмыслял происходящее для власти и общества? Подозреваю, что тоже нет. Потому я пессимистичен в прогнозах - будет сценарий хаотичного эволюционного развития событий, в котором только провалы мотивируют руководство разбираться с происходящим. А такого, чтоб заранее предусмотреть проблемы и заранее их решить - этого будет мало. В этом плане путинцы мало отличаются от беглой либерды. И путинцы выплывают с СВО и международной политикой только потому, что хаос охватил и оппонентов - управление США и Британии. А так даже вы нынешнем относительно успешном состоянии путинцы не сдюжат против планомерной целеустремлённой политики, которую США и Британия могли бы устроить, не будь у них хаоса, который англосаксы сами же у себя устроили.


и. Чем собираются заниматься. [Spoiler (click to open)]

Гурковский (комментатор и пропагандон) из DW (враги РФ со статусом иноагента - в их помещении проводится прессуха) задал вопрос про дальнейшую политическую деятельность.

Навальнист Пивоваров - будет бороться против режима и расталкивать беглецов, решивших переждать + призвал Запад не бить санкциями обывателей в РФ.

Яшин - не понимает, как быть политиком РФ вне РФ. Мол, поездит по сообществам беглецов, послушает их и попытается стать их представителем. Пока я не вижу, что Яшин готов становиться врагом РФ, как большая часть беглой либерды. Но его можно сковырнуть к вражеской позиции через подсовывание ему однобоко поданной инфы - ровно на том он попался ещё в РФ, когда стал распространять вражескую дезу про Бучу.

Кара-Мурза - продолжит заниматься продвижением санкций против РФ, якобы только персональных. Чем занимался и до посадки - ещё с Немцовым по поводу дела Магницкого. Из этой троицы Кара-Мурза уже сразу заточен на вражеские действия против РФ и явно не отрефлексировал ни попытки отравления, ни длительный срок заключения - что это не просто так, а что за этим стоит какая-то причина. Я считаю, что причина тут антипатриотизм и госизмена. И если Кара-Мурза не меняется, если продолжает вражеские действия против РФ - причина продолжения действий против него останется. А есть причина - могут случиться и действия. Кара-Мурза же понял лишь то, что это ему месть за санкции по делу Магницкого - его судил судья под этими санкциями. Но не понял, что причина - вражеские действия против РФ.

С другой стороны - Кара-Мурза подаёт своё продвижение санкций как то, что доказанные преступники и коррупционеры не смогут выводить деньги (украденные) из РФ на Запад. И в таком виде это продолжает быть убедительным и для жителей РФ. Но тут есть проблема: Кара-Мурза убеждает вмешиваться во внутренние дела РФ и что-то там разбираться людей, которым до РФ нет никакого дела, у них собственные интересы, ради которых им проще ввести огульные санкции против РФ и всех её граждан и жителей. Это раз. А два - это то, что даже идеальные персональные внешние санкции - они не развивают внутренние институты, которые бы решали проблемы внутри РФ собственными силами. Потому война со сплошными санкциями делает гораздо больше, чем то, что хочет делать Кара-Мурза - оздоровляет общество и государство, т.к. тем, кто захватил власть, противостоят теперь не слабые разрозненные обыватели, а враги и 50+ помощников врагов.


Шульман, Навальный, война, управление

Previous post Next post
Up