результаты 1й чеченской войны: умер космос РФ и умер страх перед ВС РФ

Apr 23, 2024 19:01

Как-то сразу посмотрел пару роликов, где связали 1ю чеченскую войну с последствиями.

1) Конаныхин работал в первой команде, которая строила планы за пару лет разработать Ангару ещё в 1990е. Но случилась 1я чеченская война, после которой космос в РФ перестали финансировать (23:00-24:26):

https://www.youtube.com/watch?v=KThHouiO_Uk&t=1380
23:00 / 1:05:13
Ангара-А5: Мы все еще космическая сверхдержава
Форпост видео, 10к просмотров, Дата премьеры: 19 апр. 2024 - 539 подписчиков
[Spoiler (click to open)]
Интевью с одним из инженеров проекта в программе «Бегущий по лезвию» ForPost.

Для России успешный старт ракеты тяжелого класса «Ангара-А5» 11 апреля 2024 года станет важной датой в истории покорения космоса. Мы подтвердили статус космической сверхдержавы. В этом уверен, собеседник ForPost, писатель, российский инженер - один из разработчиков первой системы «Ангары» - Виктор Конаныхин.

«Для нас ракета тяжелого класса «Ангара» становится основной ракетой нашей космической программы. Она предназначена для выведения грузов, пилотируемых кораблей. Теперь космодром «Восточный» становится главным космодромом России и с него стартует главная ракета - «Ангара»», - поясняет свою мысль гость проекта ForPost «Бегущий по лезвию».

Почему старт этого уникального космического носителя на состоялся в далеком 1997 году? Что значит для России и мировой научно-космической индустрии успешный старт «Ангары»? Какие перспективы нашей космической программы видятся в будущем? - разбирает сегодня автор проекта «Бегущий по лезвию» Платон Беседин.

канал @ForPostVideo
ТГ канал автора передачи: https://t.me/pbesedin



а. Кусок про 1996: [Spoiler (click to open)]
===
(23:00)
Беседин: -…потом некая такая ну как дыра, да, когда это всё провалилось…

Конаныхин: -30 лет. 30 лет.

Б: -Ну хорошо. А 30 лет с с какого по какой год примерно, чтобы понимать хоть. Ну 30 лет Россия существует.

К: -А вот так и пошло. Извини, я… когда я говорю 28 лет назад я считал Ангару - это 96ой год. А в 98ом году я… я должен был уйти с предприятия. Я к этому [видимо: работе на космос] готовился - подчёркиваю - всю жизнь. Я только начал отвечать за серьёзные проекты.

Б: -Т.е. провал с 96го, правильно понимаю?

К: -где-то ну… фактически провал пошёл с чеченской войны, ну и дальше вперёд. Отрасль выживала. И поэтому мы должны вообще-то вот просто земной поклон отдавать тем, кто остался. Кто оставался в самые голодные нищие годы, когда, Извините, у нас за слово за слово "Я инженер" людям в лицо плевали. Помнишь?

Б: -Помню сам инженер по образованию поэтому я…

К: -Ну и я тоже. Понимаешь? Вот это было. Это было. Главные люди - это были совсем другие профессии. А тут оказывается, инженеры сейчас вон какой дефицит на инженеров. И очень мы, вообще… Сейчас в голове у нас идёт, у всего народа, перещёлкивание. Что мы опять вовращаемся к тому, главными становятся люди, которые что-то делают, созидают. Не те, которые блаблабла, а те, которые созидают, умеют выдать результат.
(24:26)
===


2) Военный эксперт заукраинских вражеских СМИ Ширяев в интервью Лизе Лазерсон. Тоже заукраинке и блогерше и ведущей Живого Гвоздя - венедиктовской инкарнации Эха в РФ. Позицию Лизы я определяю как глупость: с кем повелась, от тех и набралась. В начале ролика они как-то очень близко ходят до того, чтоб проговориться, что болеют за "Украину" (переслушивать лень - может и проговорились). Но вот то, какие последствия Ширяев рисует от провала ельцинской авантюры в 1996 - это хорошее обоснование к тому, чтоб добиваться победы на поле боя и уничтожать "Украину" как субъект международного права и антирусский проект.

В общем, про заукраинство ведущей и эксперта я предупредил:

https://www.youtube.com/watch?v=fH8v4-D_Ras
1:55:45
Военный обозреватель Ширяев. Генералы НАТО ошибались. Революция дронов. Флот изжил себя.
Лиза Лазерсон, 107к просмотров. 22 апр. 2024 - 86 тыс. подписчиков
[Spoiler (click to open)]
00:00 - тизер
00:00 - Почему НАТО игнорировало красные линии
02:05 - Про изначальную цель НАТО и биполярный мир
03:41 - «Советская армия была самой сильной в мире»
05:40 - «Нато было заточено на реальную войну» - про ядерные фугасы на границы
06:50 - Как генерал Лебедь убеждал НАТО не продвигаться на восток
10:01 - «С Украиной мы не сцепились только потому, что оба эти инвалида не могли поднять друг на друга руку, потому что сил не хватало»
13:55 - Почему НАТО не прекратило существование, если их цель перестала существовать
17:30 - «There is no way but the American way» - про новую мессианскую цель НАТО
19:30 - «Будущее НАТО рассматривалось исходя из предположения, что Россия такая нищая, убогая и серая есть и останется» - про главную ошибку НАТО
22:30 - «Все катастрофы, которые происходят в Европе, - это процесс поиска баланса сил»
24:14 - Как возникают красные линии
26:50 - «Очень быстро все может перейти в обмен ядерными ударами» - о перспективах войны со странами НАТО
29:30 - Прокси-война с Европой уже идет?
37:50 - Как конкретно участвует НАТО в вооруженным конфликте в Украине
41:30 - «Если встанет вопрос о расчленении Украины, вполне могут найтись энтузиасты» - выступит ли Польша и страны Балтии на стороне Украины
43:08 - «Отношения с Европой начнут стремительно улучшаться»
48:00 - Про активность новичков в НАТО
53:33 - Вступит ли Америка в конфликт напрямую?
55:43 - «Это как врачи, нужна практика» - российская армия - одна из самых сильных в мире?
57:25 - «Все планы, которые готовились, потерпели полное фиаско» - никто не предвидел революцию дронов в начале СВО
01:01:55 - Про Армату и Леопарды
01:03:50 - Чем новая война похожа на фильм «Безумный Макс»
01:05:50 - «Ничем, кроме совета натовские военные украинским помочь не могут»
01:06:10 - Будет ли Европа перестраивать свой ВПК
01:07:57 - Почему российский ВПК не будет перестраиваться?
01:09:53 - Про будущее огромных заводов
01:12:45 - «Наше госдуарство, как и украинское оказалось абсолютно не готово к этой революции» - будет ли создаваться министерство дронов?
01:14:15 - Большие корабли, уязвимые для катеров, больше не нужны? Что будет с флотом?
01:17:05 - Почему катера - ненастоящее оружие?
01:19:20 - Как из-за проблемы с катерами-дронами сняли верхушку российского флота
01:23:33 - «Неготовность генералитета к войне - это общее правило» - про технологические прорывы в предыдущих войнах
01:27:28 - «Ни одну крылатую ракету ПВО не сбило» - Как крылатые ракеты ставят под вопрос само существование флота
01:30:20 - «Флоты изжили себя» - почему авианосцы не смогут участвовать в настоящей войне
01:33:35 - «Старые подводные лодки имеют преимущество перед самыми современными кораблями»
01:34:15 - Про военный потенциал Китая
01:36:14 - «Украинское контрнаступление прогонялось через компьютеры Пентагона» - про военное искусство и почему исход войны так сложно предсказать
01:38:11 - Главные, кто сейчас учится и у кого волосы встают дыбом от того, что они увидели, - это генералы НАТО
01:40:00 - «Как бы все, на что была сделана ставка, не оказалось фикцией» - почему отказ США от ПВО - это, возможно, ошибка
01:42:05 - Про народы суши и народы моря
01:46:50 - «В скольких вооруженных конфликтах страны НАТО участвовали после Второй мировой?» - тезис, что Путин нормализовал войну, неверный?
01:50:57 - Чем все закончится?
01:53:18 - Сколько еще все продлится?
01:54:34 - Будет ли мобилизация?



[Spoiler (click to open)]а. Начало обсуждения темы чеченской войны - прямо с начала.

б. Они там слишком много болтают, чтоб весь этот текст править из ютубовской расшифровки.

в. Так что тезисно:

г. "Красные линии" - это когда за их переход не просто обещаешь что-то сделать, а делаешь - то, чего не захотят. [Spoiler (click to open)]Например, предпринимают военный ответ. Если над "красными линиями" Путина смеялись, как они постоянно отодвигаются во время СВО - то любой желающий может понять, что при пьяном Ельцине в президентах, при Козыреве в МИД, при гайдарочубайсах и Семибанкирщине в руководстве экономикой у РФ вообще не было никаких красных линий. Потому НАТО стало так быстро расширяться на восток, полностью наплевав на предупреждения, что это выйдет боком.


д. Потому что считали, что Россия повержена и никогда более не поднимется.

е. А считать так стали после того, как РФ не смогла собрать 85тыщную армию, чтоб подавить чеченское ополчение и партизан - [Spoiler (click to open)]вооружённых гражданских. И проиграла этим гражданским, подписав унизительные соглашения в Хасавьюрте (31.8.1996), инициатором которого был Лебедь.


ё. Заглянул в Википедию, там по поводу мотивов Лебедя написано так:[Spoiler (click to open)]
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лебедь,_Александр_Иванович
Секретарь Совета Безопасности Российской Федерации
18 июня - 17 октября 1996
[Spoiler (click to open)]
По словам бывшего губернатора Красноярского края Валерия Зубова, занимавший в августе 1996 года должность командующего объединённой войсковой группировкой на Северном Кавказе генерал Константин Пуликовский рассказывал ему следующее об участии Лебедя в подписании соглашения. Когда Лебедь в должности официального представителя Президента России на переговорах с чеченскими сепаратистами прибыл в расположение войск, он собрал генералитет и заявил им о том, что Ельцин находится на лечении в Германии, однако неизлечимо болен и может умереть в ближайшее время. Александр Иванович убедил генералов в том, что в Кремле готовы привести к присяге Лебедя в качестве следующего президента, и настоял на том, что с чеченцами необходимо подписать соглашения: по его словам, после подписания соглашений он планировал провести новые выборы, восстановить мощь армии и затем при первой же возможности вернуть контроль над Чечнёй[42].

Во время работы по согласованию Хасавюртовских соглашений и прекращения огня возник и начал развиваться конфликт с министром внутренних дел Анатолием Куликовым, вылившийся в ряд взаимных судебных исков[43]. Куликов обвинил Лебедя в подготовке государственного переворота, и - несмотря на поддержку А. Коржакова - 17 октября 1996 года Лебедь был отправлен в отставку[8] (спустя всего 4 месяца после победы Ельцина на выборах)[44]. Хотя 17 декабря 1996 года Москворецкий суд признал эти обвинения клеветническими (с. 154[9]), Григорий Явлинский заявил, что Ельцин своим решением попросту «выбросил» Лебедя из большой политики[45]. Анатолий Чубайс позднее отметил, что его сторонниками для снятия Лебедя с важного государственного поста (после того, как он прекратил войну в Чечне; и планировал начать борьбу с коррупцией - как и обещал) была проделана большая работа[39].

===

И про последующую встречу с политиками в США и Франции: [Spoiler (click to open)]
===
В ноябре 1996 года Лебедь совершил поездку в США, встретился с Дж. Бушем, У. Перри и другими[47] и стал первым российским политиком, посетившим Синод Русской православной церкви заграницей[48]. Во время двухчасовой встречи Лебедь упомянул о своём разочаровании при попытке найти ответы на «вечные вопросы» в Московской патриархии и отходе от неё, а его супруге преподнесли копию Иверской мироточивой иконы и ватку с миро[49]. В феврале 1997 года по приглашению Торговой и промышленной палаты Франции Лебедь совершил поездку во Францию и сделал доклад в парламенте. Во время поездки он посетил дом, где жил его идеал - основатель Пятой французской республики генерал де Голль[5]. Тогда же Лебедь познакомился с Аленом Делоном. Они подружились, и актёр приехал поддержать Лебедя во время предвыборной кампании в Красноярском крае.
===


Чубайсово жульё с помощью Ельцина выкинуло Лебедя из политики, чтоб он не разобрался с ними - с их коррупцией. Лебедь был Навальным за долго до того, как сам Навальный додумался до того же. Интересно, отразит ли это в своём кино Певчих, от первой серии к которого бомбят свидетели Святых 1990х (но там есть от чего бомбить и по качеству - это обычная для навальнистов халтура).

Насколько эти оценки отражают реальность - не в курсе. Не следил тогда за политикой.
Но, если оценка отражает реальность, то при той коррумпированной власти, в которой жульё и враги сидели в Кремле, восстановить армию и разгромить бандитов в Чечне было не кому.


ж. От себя добавлю, что, возможно, ничего нет удивительного в том, что англосаксы ставили на войну [Spoiler (click to open)]и мешали "Украине" заключить уже предварительно подписанный выгодный ей Стамбульский договорняк, а потом и вовсе - даже вести переговоры. Потому как МО РФ вела себя и подчас до сих пор ведёт себя против достижения военных целей, а ради очковтирательства. Потому что армия РФ пока не смогла перебить то пятно позора, которое получила в 1996. До сих пор спотыкается на ровном месте и не умеет планировать угрозы себе и заранее к ним готовиться. Т.е. Минобороны РФ всегда оставляет ощущение, что его можно перебить небольшими техническими и организационными чудесами - новым оружием, космической разведкой, западным целеуказанием, хорошей связью и системой управления боя.


з. А в МО РФ настолько дубовая бюрократия - что потеряли 20% Черноморского флота, [Spoiler (click to open)]потому что бюрократы запрещают самодеятельность - закупать и устанавливать французские тепловизоры, в которые хорошо видно украинские лодки с бомбами, закупать и применять дроны для патрулирования и атаки таких лодок. Ширяев имеет какие-то контакты с моряками, и они ему об этом рассказывают.


и. Мой интуитивный прогноз - [Spoiler (click to open)]пока РФ не вылечит свою армию от бюрократического столбняка и очковтирательства, от имитаций - война никогда не закончится. Только излечение приведёт к тому, что армия станет показывать эффективность на поле боя такую, что желающих воевать с ней больше не будет. А до того - так и будет шерепашьи гонки технологий и оружия, в которых первыми будут реагировать активисты, а Минобороны начинать шевелиться лишь через полгода-год.

армия, космос, 1996, война-мнение, Ширяев, Конаныхин

Previous post Next post
Up