клюква, культурные различия, прогрессизм "демократов" и культурный империализм

Aug 15, 2023 04:56

Ютуб выдал в предложку ролик с латиносом Этнони Лопезом из США, у которого жена с "Украины". Про культурные различия:

https://www.youtube.com/watch?v=gejzie_0W-o
12:37
Русские привычки, которые ШОКИРУЮТ американцев
Энтони Американец, 79 тыщ просмотров, 10 авг. 2023 - 691 тыс. подписчиков
[Spoiler (click to open)]
большинство американцев никогда не встречали кого-то из России или СНГ, и когда они встречают кого-то из России, который приезжает, например, в Америку, некоторые русские привычки их шокируют.




А. Клюква. [Spoiler (click to open)]

1) На удивление картинка превью полностью не отражает содержания ролика. [Spoiler (click to open)]На превью развесистая клюква (тельняшка, ватник, ушанка, водка в гранёном стакане), которая лично меня отталкивает. И я какое-то время не собирался ролик открывать - несколько дней Ютуб мне его подкладывал.

Уже не могу вспомнить, почему решил таки посмотреть. Может, в предложке совсем больше ничего не было.


2) Оказалось, у Лопеза жена с "Украины", [Spoiler (click to open)]что он не только сам учит русский и делает ролики на русском, но и других учит английскому как репетитор и в роликах и под роликами рекламирует эту платную услугу.

Так что не удивительно такое знание клюквы - от жены. И, возможно, из-за того, что клюквой заведует жена - сам Лопез сделал ролик не клюквенный, а то, что сам думает.


3) Про клюкву - видел в Ютубе несколько роликов именно с попытками хайпа иностранцев на клюкве. Но она раздражала неуместным вымучиванием [Spoiler (click to open)]темы, которую авторы не сами выдумали, а узнали от носителей русского языка и культуры.

Как я представляю (по крайней мере для меня лично) - "клюква" (каноничная) - это восприятие образа русских в западном, в основном в голливудском кинематографе, с которым русские люди массово столкнулись в 1990е. Где 1990е, и где современность? Возможно, часть этой каноничной клюквы стала сувенирной продукцией и брендом для подачи иностранцам, на каком-нибудь Арбате или при первой встрече русских людей с иностранцами. Но, насколько я замечаю - это уже уходит и становится сильно неактуальным.


4) Помню, что в ЖЖ (в 2000е) целый мультик про клюкву снимали, [Spoiler (click to open)]сообщество запилили (ру-клюква-ру). Делали это в тусовке "Красный Блицкриг" - откуда Мурз - Андрей Морозов - в ЖЖ @kenigtiger, в Телеге: https://t.me/wehearfromyanina
Он сейчас в ЛНР воюет связистом, обеспечивает приём и распределение помощи через КЦПН.

Клюква для той тусовки была местом, где рождался патриотизм и недоверие к Западу, который настолько топорно лжёт про русских и Россию.


5) Однако у меня впечатление, что у какой-то части интеллигенции - у западников, типа Шульман - о русской культуре могут быть такие же "клюквенные" представления: как о культуре недоделанной, которую обязательно надо доделать до заграничного уровня, провести в ней условно "евроремонт", а людей считают "мебелью".[Spoiler (click to open)]

И, одно дело когда под евроремонтом понимают именно "евроремонт" - использование западных технологий для материального благоустройства жилища. Это может быть безвкусно, неэстетично, но, на мой взгляд, особого вреда от этого нет, кроме может быть утери некоторой самобытности, от которой отказываются добровольно - потому что уверовали в престижность и правильность такой материальной культуры.

Но совсем другое дело, когда какая-нибудь Шульман занимается подстрекательством провокаторов (лгбтшных), чтоб они своё поведение навязывали окружающим наперекор их (окружающих) желаниям. Почему-то у любителей прогресса и демократии очень странное понимание того, какими методами их идеалы надо продвигать: методами провокаций и ломки общества через колено. Чем это отличается от большевицкого "Железной рукой загоним человечество в счастье!"?

Очень показательно открытое признание Шульман в том, что немцам надо было привязывать экономику с политикой и продавить в РФ принятие Стамбульской конвенции в обмен на какие-то экономические плюшки. Напомню, что Стамбульская конвенция - это когда под видом "защиты женщин и детей от бытового насилия" продвигается пропаганда лгбт, гендерной теории, СЖВ с детсада и школы. Продвигается без спроса населения - согласно ли оно на такое. И что нератифицировали даже некоторые страны ЕС, а не то, РФ отказалась от ней в гордом одиночестве.

Я с таких прогресситов-демократов поражаюсь. Насколько надо иметь колониальный взгляд на культуру собственного народа, чтоб не просто допускать, а публично предлагать такую насильственную её ломку. Причём руками той самых ненавистной ей диктатуры, которую она призывает разрушать.

И Шульман даже в голову не приходит - что такие вопросы стоит хотя бы спрашивать у людей: хотят ли они это для себя? Как была она в девичестве отмороженной дурочкой, когда считала, что надо лишить пенсионеров права голоса - чтоб не выбирали КПРФ, так и продолжает быть той же самой дурочкой, которая без спроса людей предлагает навязывать им какие-то неприятные и оскорбительные им вещи (лгбт, под видом защиты от насилия женщин и детей). Не делать их полезными (меры против домашнего насилия), очищая от неприемлемого (лгбт), не делать их престижными, а просто продавить без спроса, продавить руками диктаторов, которых шантажируют иностранцы через экономику.


6) В недавнем посте ( в тамошнем п.6) я писал о том, что хорошо бы создавать образ будущего, [Spoiler (click to open)]например, образ честного и справедливого суда и судьи, чтоб у населения этот образ становился потребностью, которую бы общество постепенно бы воплощало в реальность. Как это было с жаждой материального благополучия (чтоб в можно было зайти в магазин и купить еду и шмотки), недостижимого при соввласти, но реализованного при Путине. Реализованного частниками, бизнесом, но какие-то части реализовывались и государством - те же Госуслуги.

Угадайте с 3 раз, будет ли Шульман и подобные ей прогрессисты-насильники, инокультурные империалисты - думать о таких мелочах - как создание образа будущего для людей, как подбор идей общественного устройства, которые бы хорошо ложились на русскую культуру и выглядели бы манящими, но были бы при этом полезными и достижимыми? Ведь к путинцам у них претензия - что у них нет образа будущего. А у самой либерды с навальнистами есть хоть какой-то образ будущего? Только конкретный, а не "за всё хорошее, против всего плохого", не Прекрасный Мир Розовых Пони Будущего?

Нет, конечно. У них идея такая: захватить власть или хотя бы СМИ и оболванивать через них людей, которых ни о чем не собираются спрашивать (такие вот у РФ "демократы"), потому что "люди какие-то плохие, какие-то тупые", "их мозг - чистая доска, что скажет пропаганда - тому и верят". Лично меня это больше всего бесило в поведении Навального и навальнистов с 2014. Либерда так не бесила, потому что я считал их изначально чужеродным элементом, "этническими либералами".

Судя по всему, Шульман уже давно перебралась жить в Мир Розовых Пони - который она разделяет именно с такими персонажами, для которых русские люди - это никто, бессловесные твари, которым можно промыть мозги и ни о чём их не спрашивать.

+6-1) Подробности из Прекрасного Мира Розовых Пони Настоящего: [Spoiler (click to open)]

Враг РФ - Крашенниников - репостит из соцсети дочку Навального. Видимо, это к тому, что навальнисты устроили фейк-цидулю Навального из тюрьмы, от которой все возбудились, ибо там были мелочные обвинения к величайшему борцу с диктатурой Кацу. Даже вот Шульман отметилась экстренным выходом в эфир Ютуба.
===
https://t.me/rusbrief/146034
BRIEF, [16.08.2023 22:18]
https://t.me/fyodork/19589
Фёдор Крашенинников, [16.08.2023 22:07]
Закрытие темы


===


Б. С сахаром. [Spoiler (click to open)](Ролик)

1) В ролике Лопез не ссылался на какую-то старую неактуальную клюкву из старого кино или рассказов о ней, а ссылался на непосредственный свой опыт:

а. Люди из постсовка, приезжая в США, селятся в центре города, [Spoiler (click to open)]тогда как у американцев лучше жить в пригородах, подо что очень многое заточено. Ибо в центре города дорого, грязно, небезопасно: бомжи, наркоманы, преступность, стрельба - и это не компенсирует доступность городской инфраструктуры. А нормальные американцы уже давно выехали из городов в пригороды, в субурбию - где жильё дешевле, больше места и меньше криминала.

Кстати, эти идеи частично проникают и в русское общественное сознание: что престижно жить в своём доме, или хотя бы в таунхаусе за городом. Но оборачивается это дичайшими пробками и дорогой на работу/с работы по 3-4 часа в день. Но даже без пробок - 2 часа в день на дорогу туда и обратно - это очень много.

Я это к чему поясняю. К тому, что чужие идеи, какими бы они не казались манящими на картинке, в реальности имеют свою цену, и далеко не всегда эта цена хороша. Если превратить русские города в бомжатники, наркопритоны, устроить там разгул уличной преступности - то тогда и 4 часа на дорогу покажутся хорошей ценой. Но зачем тянуть чужое решение чужих проблем, чтоб создавать самим себе проблемы на ровном месте?

Далеко не всегда то, что сделано для одной обстановки будет адекватно для другой. Русские города, возможно, ближе к европейским по каким-то параметрам, а никак не к американским. И тут (при всех возможных оговорках) можно было бы прислушаться каким-нибудь "урбанистам" (иногда даже у Варламова на этот счёт бывают полезные мысли). А по каким-то другим параметрам - русские города не похожи и на европейские - большим простором и меньшей скученностью, потому даже европейский опыт если и переносить, то стоит заниматься адаптацией, а не голым копированием.


б. Люди из постсовка удивляют американцев тем, что имеют потребность "просто погулять пешком". [Spoiler (click to open)]В США либо едут куда-то на машине, либо занимаются спортом, а просто прогулок у них в культуре нет.

Добавлю из других роликов с той же темой - в США нет и инфраструктуры для прогулок: до места отдыха придётся ехать на авто. А если будешь шляться по округе и не делать вид, что занимаешься физкультурой - то примут за подозрительного, кто планирует ограбление (это кто-то недавно у Филина на канале рассказывал - что приходится "делать пробежки", чтоб не приняли за грабителя).


в. Люди из постсовка пьют чай каждый день. [Spoiler (click to open)]В США пьют кофе. А чай в общепите если и есть, то холодный со льдом. Есть, конечно, и в США любители чая, и чай продаётся в магазинах - но это не популярное занятие.

Ну да - если чай - символ Британии, если одно из важных событий американской истории - Бостонское чаепитие, когда английский чай повыкидывали в море - то тут очевидно будут культурные особенности связанные с неприятием чая.

Можно ли сказать, что кофе пить - прогрессивнее, чем чаёвничать с сушками? Возможно, у кого-то такие мысли и рождаются - типа "долой мещанский самовар с баранками". Но я специально обращаю внимание на то, что отличия культуры - это всего лишь отличия культуры, а не признак ущербности какой-то культуры по сравнению с другой.

в1. Кстати, из забавного. Ролик австралийцев Хейр (фамилию сказали тут) с Алтая - они отмечают получение гражданства РФ младшей из них - Сабриной. Отмечают чаем из самовара. [Spoiler (click to open)]Возможно, это Сабрина делает для хайпа на Ютубе, а возможно она просто пробует на зуб местные обычаи. Что не удивительно - она быстрее всех из них научилась русскому языку и именно с её "вопля" о помощи (во время ковида им не продляли визу) они и раскрутились в интернетах.

https://www.youtube.com/watch?v=USYkDn4TC64&t=56
0:56 / 8:50
Становлюсь русским - Австралийцы в России - ENG SUBS
RussianHomesteadGirl, 120 тыз просмотров, 12 авг. 2023 - 67,7 тыс. подписчиков
Меня зовут Сабрина и я австралийка, живущая на Алтае, Россия. Здесь на моём канале я рассказываю о своей жизни здесь в России, австралийской культуре, деревенской жизни, путешествиях и многом другом. Присоединяйся ко мне в путешествии здесь, на моём канале.



в2. Замечание в сторону: с русским языком у Сабрины не очень, [Spoiler (click to open)]потому она себя объявляет "русской" по факту получения паспорта РФ. Но для неё такое непонимание простительно, ибо даже у многих коренных жителей РФ есть проблемы с пониманием этого слова и всякие тараканы в голове про то, что можно по собственному желанию стать русским, мужчиной/женщиной или даже самкой-оленихой (есть и такая транс-персона на Твиче при должности - но он-оно американец). Вопрос идентичности и её адекватности я в этом посте не обсуждаю.


в3. Второе замечание. О том, с чего радуются австралийцы паспорту Сабрины. [Spoiler (click to open)]А с того, что на её имя они теперь могут оформить покупку земли для фермы. И отмечают это событие они уже на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ. Так что не стоит считать других людей идиотами - что они радуются каким-то "пустякам" (фу, какому-то паспорту РФ, который некоторые изряднопорядочные рвут и выбрасывают). Для австралийцев наличие гражданина РФ в семье - это очень сильное подспорье в их желании осесть в РФ и заняться сельским хозяйством, это очень важный шаг навстречу их планам.

Кстати. От того, что кому-то (той же Шульман) паспорт РФ не видится особо привлекательной бумажкой - ценность в нём какая-то есть. И очень хорошо иметь взгляд со стороны - с тех же австралийцев на Алтае, чтоб не упарываться однобоким взглядом либерды или охранителей, которые из всего делают политику, но не смотрят на какие-то другие важные обстоятельства.


в4. К чему приводит такая политизация важных, но мелких частностей, без осознания полного контекста? [Spoiler (click to open)]К тому, что ради "кружевных трусиков" люди идут разрушать собственную страну - как это делали на Евромайдане. Но именно так подают ситуацию беглецы и для граждан РФ - мол, в этом месте плохо, и в этом плохо - значит всё плохо и надо поломать систему. Спасибо - не надо. Не хотите учиться на чужих ошибках - на украинских - ну так без вас этот негативный опыт будет использоваться в обучении людей.

У навальнистов и либерды с 2014 сознательная установка - не разбирать украинский негатив. Наоборот - "Украина" подаётся как положительный пример. Отличный положительный пример того, как люди за кружевные трусы убились головой об стену. Если это так, то и "свобода", которой манили этих дурачков к самоубийству - это вовсе не "свобода", а обман, в котором вместо учёта их мнения им навязывали мнение внешнее.

Удивительно ли то, что эти люди (навальнисты с либердой), которые в чужом глазу соринку видят, а в своём не видят и бревна - что они не замечают, что сами являются такими же упоротыми и не желающими слушать критику и обратную связь - как и те (путинцы), кого они в этом обвиняют? А для людей сторонних: зачем шило менять на мыло - одних упоротых на других?

+в5. Придумал термин для чрезменого негатива в подаче реальности - [Spoiler (click to open)]№Зелёные Слоники". Ввёл это несколько постов спустя тут:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3318861.html
2023-08-19 10:05 - между Розовыми Пони и Зелёными Слониками
===



г. Люди из постсовка в США едят дома и умеют готовить еду. [Spoiler (click to open)]

Не все, разумеется. Какой-нибудь орегонский затворник Маргинал - закупает еду с доставкой и ест уже готовую еду: ему лень заниматься готовкой. Но таки да - есть такое культурное отличие. И оно имеет корни в истории. В советской истории, когда соввласть сделала еду дефицитом, убила сферу обслуживания и сделала её роскошью, а не повседневностью. Из-за этого общепиту в РФ так сложно подниматься, т.к. у большинства людей нет привычки есть в кафе и ресторанах.

И чтоб поменять это, не достаточно будет приказа - всем есть вне дома. Будут делать еду в самых неудобных условиях - на утюге и в раковине (были такие байки были о похождениях советских командировочных в гостиницах).

Как это решается? Дешёвыми ценами, массовостью и разнообразием услуги, материальным достатком людей. Именно так сейчас народ в Китае пересаживается на местные забегаловки - после стольких поколений жизни впроголодь. Аналогичная ситуация и в Южной Корее. Это всё по роликам с Ютуба (т.е. связь с реальностью есть, но по обрывочной информации).

г1. Обращаю внимание. Пусть вы хотите внедрить в РФ в русских регионах культуру общепита. [Spoiler (click to open)]Тогда стоит смотреть не только на топы - европейские рестораны с мишленовскими звёздами (которые в Москве перед СВО успели получить несколько ресторанов - но они даются лишь на год). Есть смысл посмотреть и на культуры, в которых были и есть такие же особенности и проблемы, которые толкали людей многие поколения готовить дома (например, ради экономии). И чтоб сделать более широким охват населения общепитом - решать придётся более сложную проблему, чем просто привлечение клиентов. Придётся давать людям что-то большее, чем просто еда.

В Ю.Корее короткое меню (мол, повар может делать хорошо немного блюд, потому не надо большого ассортимента плохо приготовленных блюд). Что толкает людей делать походы по нескольким забегаловкам - пробовать разное в разных местах. И это делают компаниями - как часть общения. Про Китай был рассказ, что китайцы через еду в забегаловках социализируются - т.е. это место знакомств и общения.

От внедрения какой-то практики в общественную жизнь люди должны получать какую-то существенную, пусть и не материальную пользу. Тогда они (когда это раскусят и распробуют) сами пойдут это делать и этим пользоваться.

А что делают прогрессоры? ЗАСТАВЛЯЮТ. Не советуясь с людьми. А зачастую даже не утруждают себя объяснениями. Прогрессорам достаточно того, что их одобряют Люди В Белых Пальто.

Мало того - у них раз за разом ничего не получается, но они плачут и продолжают есть кактус. И в том, что у них ничего не получается, винят всех подряд - плохие власти, плохой народ - лишь бы не обидеть себя любимых, Дартаньянов В Белом Пальто. Это у них СИСТЕМА. Менять её и меняться сами они не хотят и даже не думают. В том числе и потому, что уверовали в собственную непогрешимость и никогда не слушают никакой критики себя со стороны. Опять же - сторонним людям нет смысла менять одних упоровшихся и зазнавшихся на других, шило на мыло.


д. А вот тот пункт, из-за которого стал писать пост: ПРЯМОЛИНЕЙНОСТЬ в разговоре, в оценках. [Spoiler (click to open)]

Лопезу удалось выразить словами важное отличие русской культуры от западной (и не только западной) - прямолинейность в оценках. Да, есть какой-то политес и этикет, есть специальные люди, которые этим пользуются для продвижения себя. Но в общей культуре и улыбку дарят своим и при настоящих чувствах, и говорят оценки, зачастую не задумываясь о том, что они могут кого-то обидеть (и иногда обижают, что становится для них неожиданностью). А про США Лопез говорит, что у них и так была культура вежливости такая, что люди скрывали свои мысли ложью в оценках. Так ещё сейчас это стало доводиться до каких-то неадекватных размеров - в частности не обижать неадекватов, изображающих из себя другой пол или вообще другое существо.

Почему именно этот пункт различий стал для меня триггером для написания поста? Потому что разного рода Шульман и иже с ней в упор ингорируют различие культур и пытаются в лоб копировать выдранные из контекста методы, которые работают в другой культуре только в специфическом контексте, где их смысл привязан к целям адекватным только этой культуре. ЛГБТ, гендерная теория, СЖВ - это всё родилось вне русской культуры и базируется не на русских культурных особенностях, а потому будет русскими людьми восприниматься в штыки, саботироваться и выплёскиваться в эмоциональные и насильственные протесты.

Возможно, Шульман пойдёт по стопам Набокова и осядет за границей напостоянку? И тогда ей все эти подробности просто не нужны уже сейчас. Ну так может быть стоит сразу определиться? Интегрироваться в заграничное общество и отстать о русских людей? Или всё же не игнорировать русскую культуру и русских людей, когда даёшь советы что и как делать, и как жить?

д1. Кстати, про прямолинейность и её противоположность - [Spoiler (click to open)]сокрытие своих мыслей за этикетом. Это порой (в некоторых культурах) доходит до такой степени, что одна блогерша-одесситка, которая получила японский паспорт - она для себя открыла, что даже сами японцы не понимают то, что они (их коллеги) говорят в безличной форме (чтоб никого не обидеть неуклюжестью в использовании сложной-непонятной японской системы обращений и вежливости).

И с этим сложно что-то сделать - потому что такая вот у них культура, которая была изначально завязана тесные деревенские общины, конфликт внутри которых приводил к изгнанию и резкому ухудшению жизни. Но в деревне было мало людей, они мало сменялись и можно было с самого детства выучить к кому как обращаться и как упоминать - т.е. для прежнего японского общества такая сложная система вежливости была адекватна. А сейчас - в городах, когда по внешнему виду человека сложно определить его статус относительно себя, когда людей много и они часто меняются, а так же могут поменять статус, а ты об этом ничего не узнаешь - тут деревенская система вежливости становится неадекватной обществу.

Но есть ли смысл лезть к японцам со своими советами, обвинять их в том, что они слишком архаичные, что им надо перенять прогрессивные традиции (и им выбрать какой-нибудь кринж для подражания)? На мой взгляд - это их проблемы и им их решать, если захотят это сделать. Со своей стороны я могу высказать своё стороннее мнение, не претендуя на истину в последней инстанции. Захотят им воспользоваться - их дело. Не захотят - тоже их дело.


д2. Про "их дело" - я к тому, [Spoiler (click to open)]чтоб некоторые хотя бы такому способу подачи инфы с советами научились: не давить на людей, а предлагать варианты и рассказывать о последствиях, а решение оставлять тем, кому предлагаешь.

А что у прогрессистов? "Международное сообщество", "все прогрессивные страны" - делают то-то, значит и ты, Ванька-тупой, делай тоже самое, тебе же, сука, будет лучше от этого: иностранный инвестор подаст тебе кредит, уважаемый Отец-Основатель похлопает тебя по плечу.

Чем это не неоколониализм и культурный империализм?

Шульман, США, Китай, культура, либералы

Previous post Next post
Up