QR-коды и частная дискриминация
0) У Светова недавно состоялась пара стримов с Кашиным, где в частности обсуждались QR-коды.
1) Светов с Кашиным оба посчитали, что это способ ограничения свободы людей государством - мол, попробовав это на вкус, государства уже не откажутся от такого лёгкого инструмента свёртывания свобод людей.
2) Оба отметили, что такое ограничение свобод поддержали либералы - ибо, по мнению Светова они всегда были против свобод за политические преследования, вроде ст.282 - у них с путинцами расхождения только по тому, против кого политреспрессии примерять.
3) Кашин же добавил к этому обсуждению то, что "люди с чистыми лицами" разжигают ненависть к "подлому народу" - к антиваксерам. Которые как раз выступают за настоящую свободу, в отличие от антипутинцев-либералов.
Я пока эти темы не буду развивать, ибо не со всем согласен, но и не сформулировал своё мнение достаточно чётко.
Я сейчас коснусь ещё одного тезиса у Светова:
4) Государство* QR-кодами спускает репрессии на самый нижний уровень - на уровень таксистов и швейцаров, которые без этих кодов не будут пускать людей в свои машины и рестораны.
*) Светов против любого государства, с Путиным ли или с Навальным во главе. Потому он обвиняет не путинцев, а именно государство - любое.
Но именно в этом своём праведном гневе Светов сам себе противоречит. Ибо что такое не пускать неиммунизированных в своё заведение? Это - ЧАСТНАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ (ЧД), за которую Светов как раз активно выступает. И государство возвращает часть власти людям - чтоб они могли проводить частную дискриминацию по признаку неиммунизированности.
Тут Светов мог бы возразить, что это не ЧД по таким признакам:
а) люди не сами об этом додумались, а им подсказало государство
б) не просто подсказало, а обязало с санкциями за непроведение
в) государство прописало правила - кто может проводить и когда ЧД, а кто не может (кто продаёт товары первой необходимости)
г) прививаться - это частное дело, незачем другим людям совать нос в приватные дела
Возражения к таким возражениям:
г) ЧД в общем случае может проводиться по произвольным критериям, в т.ч. и с выяснением подробностей частной жизни (если уж выяснено - то точно проводиться). Так что то, что кто-то неиммунизирован - это нормальный повод для ЧД. И даже имеющий некоторое эпидемиологическое научное обоснование - неиммунизированные - и сами более вероятно могут быть рассадниками болезней, и с большей вероятностью могут заразиться.
в) На смой взгляд государство поступает правильно, когда прописывает правила для такой ЧД - когда ЧД допускается в тех секторах экономики, в которых дискриминируемый не лишается реализации самых базовых потребностей - доступа к товарам первой необходимости, например. А по остальным секторам говорится, что ЧД будет временной. Т.е.система ЧД получается более-менее сбалансированной: и сторона проводящая ЧД не отпускается в полный волюнтаризм, и сторона дискриминируемых (кто по каким-то причинам не желает прививаться) не загоняется в угол, из которого выход лишь идти разбойничать - отнимать путём насилия то, что не дают, ибо жить без недаваемого не могут.
б) санкции санкциями - но как государство узнает, что некий частный агент в неком конкретном случае пренебрёг навязанным ему ЧД? Только доносами и контрольными закупками. А, если не будет того и другого - то люди будут предоставлены сами себе - своему здравому смыслу.
У меня большие подозрения, что здравого смысла по части ковида даже у многих умных людей мало, но сама по себе ситуация как раз в духе любимой Световым свободы и полной ответственности за свои действия.
Что же мешает Светову это признать? Я думаю, что Светову больше интересно любое противопоставление людей государству, а тут, получается, государство стравливает граждан - и тем самым выходит из-под критики сплочённых граждан. Стало быть эмоции у Светова лживые: его не беспокоит ЧД сама по себе, но беспокоят та ЧД, которая вызывает конфликт между людьми, а не провоцирует их на конфликт с государством. Но так ЧД изначально и есть противопоставление одних граждан другим, и при наличии более сильного игрока (государства, например) этот сильный игрок будет оказываться в выигрыше.
а) А тот факт, что идею для ЧД людям подсказал кто-то - это вообще не возражение против ЧД. Люди, как биологический вид, отличаются от других животных как раз тем, что попугайничают и обезьянничают лучше всех, лучше любых попугаев и обезьян. Именно это позволяет людям овладевать очень сложным поведением, которое передаётся из поколения в поколение с минимальной деградацией, которое за эти поколения успевает накопиться до такого уровня, что появляется сложная техническая цивилизация.
[Spoiler (click to open)]
Обсуждаемая пара стримов Светова с Кашиным.
Вообще, они оказались на удивление интересными - если следить за аргументацией. Если не следить, а желать "конечного результата" - то будет сложно понимать, что происходит.
https://www.youtube.com/watch?v=2QJbNRi8sak
1:05:15
СВЕТОВ /// КАШИН /// Бунт глубинного народа, смерть жены Изместьева, 300 дней Навального
SVTV, 20 тыщ просмотров, Прямой эфир состоялся 19 нояб. 2021 - 238 тыс. подписчиков
Сегодня в 21:00 проведу совместный эфир с Олегом Кашиным. Обсудим бунт глубинного народа, отмену Роулинг, смерть жены Изместьева, 300 дней Навального и многое другое. Подключайтесь, будет очень интересно!
https://www.youtube.com/watch?v=Uh1GJbF7FIA
1:35:50
СВЕТОВ /// КАШИН
SVTV, 37 тыщ просмотров, Прямой эфир состоялся 12 нояб. 2021 - 238 тыс. подписчиков
Сегодня в 21:00 проведу совместный эфир с Олегом Кашиным. Обсудим место России в новом глобальном порядке и место русских в России. Подключайтесь, будет очень интересно!
Замечу:
- Кашин очень в теме разговора и аргументации Светова (что на стримах Светова большая редкость - обычно его гости не понимают, о чём им говорит Светов)
- Кашин не просто в теме, но ещё и имеет собственное независимое мнение, которое умеет подать
- Кашин чуть ли не каждый день тренируется говорить очень быстро, осмысленно реагировать на вопросы слушателей на своих стрима - потому он легко забивал Светова, начиная критиковать аргументы Светова до того, как он их кончил говорить (или сразу как сказал) - нет "паузы, чтобы подумать". Кому-то это может показаться странным, но я так говорил ещё студентом с товарищем, который заикался - мне было невыносимо ожидать, пока он скажет мысль, и я отвечал сразу, как понимал, что "понял" - его это очень сильно злило. Тут же со Световым Кашин всё же давал ему закончить мысль (Светов мог попросить это - и Кашин не отказывал), но и Светов не заикался и все же мысли выражал достаточно быстро.
- вся эта Кашинская скороговорка лично мне не мешает слушать это внимательно на повышенной скорости - у обоих хороший звук и внятная речь - меньше чем на х2 скорости слушал только сказанные Кашиным невнятно не в микрофон отдельные слова.
1) Светов с Кашиным оба посчитали, что это способ ограничения свободы людей государством - мол, попробовав это на вкус, государства уже не откажутся от такого лёгкого инструмента свёртывания свобод людей.
2) Оба отметили, что такое ограничение свобод поддержали либералы - ибо, по мнению Светова они всегда были против свобод за политические преследования, вроде ст.282 - у них с путинцами расхождения только по тому, против кого политреспрессии примерять.
3) Кашин же добавил к этому обсуждению то, что "люди с чистыми лицами" разжигают ненависть к "подлому народу" - к антиваксерам. Которые как раз выступают за настоящую свободу, в отличие от антипутинцев-либералов.
Я пока эти темы не буду развивать, ибо не со всем согласен, но и не сформулировал своё мнение достаточно чётко.
Я сейчас коснусь ещё одного тезиса у Светова:
4) Государство* QR-кодами спускает репрессии на самый нижний уровень - на уровень таксистов и швейцаров, которые без этих кодов не будут пускать людей в свои машины и рестораны.
*) Светов против любого государства, с Путиным ли или с Навальным во главе. Потому он обвиняет не путинцев, а именно государство - любое.
Но именно в этом своём праведном гневе Светов сам себе противоречит. Ибо что такое не пускать неиммунизированных в своё заведение? Это - ЧАСТНАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ (ЧД), за которую Светов как раз активно выступает. И государство возвращает часть власти людям - чтоб они могли проводить частную дискриминацию по признаку неиммунизированности.
Тут Светов мог бы возразить, что это не ЧД по таким признакам:
а) люди не сами об этом додумались, а им подсказало государство
б) не просто подсказало, а обязало с санкциями за непроведение
в) государство прописало правила - кто может проводить и когда ЧД, а кто не может (кто продаёт товары первой необходимости)
г) прививаться - это частное дело, незачем другим людям совать нос в приватные дела
Возражения к таким возражениям:
г) ЧД в общем случае может проводиться по произвольным критериям, в т.ч. и с выяснением подробностей частной жизни (если уж выяснено - то точно проводиться). Так что то, что кто-то неиммунизирован - это нормальный повод для ЧД. И даже имеющий некоторое эпидемиологическое научное обоснование - неиммунизированные - и сами более вероятно могут быть рассадниками болезней, и с большей вероятностью могут заразиться.
в) На смой взгляд государство поступает правильно, когда прописывает правила для такой ЧД - когда ЧД допускается в тех секторах экономики, в которых дискриминируемый не лишается реализации самых базовых потребностей - доступа к товарам первой необходимости, например. А по остальным секторам говорится, что ЧД будет временной. Т.е.система ЧД получается более-менее сбалансированной: и сторона проводящая ЧД не отпускается в полный волюнтаризм, и сторона дискриминируемых (кто по каким-то причинам не желает прививаться) не загоняется в угол, из которого выход лишь идти разбойничать - отнимать путём насилия то, что не дают, ибо жить без недаваемого не могут.
б) санкции санкциями - но как государство узнает, что некий частный агент в неком конкретном случае пренебрёг навязанным ему ЧД? Только доносами и контрольными закупками. А, если не будет того и другого - то люди будут предоставлены сами себе - своему здравому смыслу.
У меня большие подозрения, что здравого смысла по части ковида даже у многих умных людей мало, но сама по себе ситуация как раз в духе любимой Световым свободы и полной ответственности за свои действия.
Что же мешает Светову это признать? Я думаю, что Светову больше интересно любое противопоставление людей государству, а тут, получается, государство стравливает граждан - и тем самым выходит из-под критики сплочённых граждан. Стало быть эмоции у Светова лживые: его не беспокоит ЧД сама по себе, но беспокоят та ЧД, которая вызывает конфликт между людьми, а не провоцирует их на конфликт с государством. Но так ЧД изначально и есть противопоставление одних граждан другим, и при наличии более сильного игрока (государства, например) этот сильный игрок будет оказываться в выигрыше.
а) А тот факт, что идею для ЧД людям подсказал кто-то - это вообще не возражение против ЧД. Люди, как биологический вид, отличаются от других животных как раз тем, что попугайничают и обезьянничают лучше всех, лучше любых попугаев и обезьян. Именно это позволяет людям овладевать очень сложным поведением, которое передаётся из поколения в поколение с минимальной деградацией, которое за эти поколения успевает накопиться до такого уровня, что появляется сложная техническая цивилизация.
[Spoiler (click to open)]
Обсуждаемая пара стримов Светова с Кашиным.
Вообще, они оказались на удивление интересными - если следить за аргументацией. Если не следить, а желать "конечного результата" - то будет сложно понимать, что происходит.
https://www.youtube.com/watch?v=2QJbNRi8sak
1:05:15
СВЕТОВ /// КАШИН /// Бунт глубинного народа, смерть жены Изместьева, 300 дней Навального
SVTV, 20 тыщ просмотров, Прямой эфир состоялся 19 нояб. 2021 - 238 тыс. подписчиков
Сегодня в 21:00 проведу совместный эфир с Олегом Кашиным. Обсудим бунт глубинного народа, отмену Роулинг, смерть жены Изместьева, 300 дней Навального и многое другое. Подключайтесь, будет очень интересно!
https://www.youtube.com/watch?v=Uh1GJbF7FIA
1:35:50
СВЕТОВ /// КАШИН
SVTV, 37 тыщ просмотров, Прямой эфир состоялся 12 нояб. 2021 - 238 тыс. подписчиков
Сегодня в 21:00 проведу совместный эфир с Олегом Кашиным. Обсудим место России в новом глобальном порядке и место русских в России. Подключайтесь, будет очень интересно!
Замечу:
- Кашин очень в теме разговора и аргументации Светова (что на стримах Светова большая редкость - обычно его гости не понимают, о чём им говорит Светов)
- Кашин не просто в теме, но ещё и имеет собственное независимое мнение, которое умеет подать
- Кашин чуть ли не каждый день тренируется говорить очень быстро, осмысленно реагировать на вопросы слушателей на своих стрима - потому он легко забивал Светова, начиная критиковать аргументы Светова до того, как он их кончил говорить (или сразу как сказал) - нет "паузы, чтобы подумать". Кому-то это может показаться странным, но я так говорил ещё студентом с товарищем, который заикался - мне было невыносимо ожидать, пока он скажет мысль, и я отвечал сразу, как понимал, что "понял" - его это очень сильно злило. Тут же со Световым Кашин всё же давал ему закончить мысль (Светов мог попросить это - и Кашин не отказывал), но и Светов не заикался и все же мысли выражал достаточно быстро.
- вся эта Кашинская скороговорка лично мне не мешает слушать это внимательно на повышенной скорости - у обоих хороший звук и внятная речь - меньше чем на х2 скорости слушал только сказанные Кашиным невнятно не в микрофон отдельные слова.