моральные аспекты прививок: поддержать аборты в прошлом или лично участвовать в убийствах в будущем?
Ранее у меня комментах было обсуждение того, что с христианской т.зрения вакцины делают* во грехе - на клетках (например, на линии HEK293), которые выращены из клеток, которые в свою очередь, когда-то давно (HEK293 в 1973) были получены из абортированных детей. Водовозов отвечает на этот вопрос - с 1:13:25:
https://www.youtube.com/watch?v=iKG1J2UgK5s&t=4405
1:13:25 / 2:07:50
Стоит ли вакцинироваться от COVID-19? Алексей Водовозов. Постскриптум
ScienceVideoLab, 18 тыщ просмотров•Последняя трансляция состоялась 13 часов назад - 252 тыс. подписчиков
Сегодня на «Научной станции» Постскриптум доклада «В погоне за антителами: как привить весь мир, не привлекая внимания санитаров» (УПМ-14)
У нас в гостях Алексей Водовозов - врач (первичная специализация - терапия, вторичная - токсикология), научный журналист, автор книги «Пациент разумный», член Ассоциации медицинских журналистов и Ассоциации коммуникаторов в сфере образования и науки. Призёр премии «Russian Sci&Tech Writer of the Year» (2019).
*) "Делают" - означает, что делают на клетках HEK293, а не добавляют клетки HEK293 в саму вакцину. Добавляют в вакцину те недовирусы - векторы, которые не могут сами размножаться, кроме как в клетках HEK293. Т.е. в самой вакцине нет никаких клеток - они легко отфильтровываются на производстве, а есть только векторы.
Папа Римский для католиков что-то издал с разрешением прививаться. В РПЦ начальство тоже на стороне прививок. Аргументация - что грех на тех, кто делал аборт и брал клетки для исследований. Что же до вакцин, то типа того, что большим злом считают вирус и заражение вирусом окружающих.
Как я понимаю этот вопрос морали: если не прививаться и не соблюдать всякие ограничения - соц.дистанцию, ношение масок - то такое поведение может приводить не только к заражению самого себя, но и к заражению окружающих - а это, вообще-то, может обернуться болезнью, инвалидностью и смертью для заражённых людей. Т.е. заражающий - это убийца. Хотят ли христиане становиться таким образом САМИ убийцами других людей, помогая убивать вирусу - вот вопрос, который могут себе поставить те, кто не хочет прививаться вакцинами, производящимся на клетках, предками которых были клетки из абортированных детей.
Самый же чистый выход - колоться вакциной Астрозенек, которая делается на обезьяньих клетках (в самом начале убивали обезьян, а не человеков в виде эмбрионов). Но тут стоит учитывать, что у Астрозенек (как и у Пфайзера) есть очень редкие, но опасные побочки в виде тромбоза - вроде бы, в основном у женщин, и, возможно, из-за приёма гормональных контрацептивов.
И опять же - ждать Астрозенек и не прививаться любой другой вакциной, которая в доступе (но, к примеру, использует клетки - потомки клеток, взятых при абортах) - это скорее играть на стороне вируса: рисковать заразиться самому и начать заражать и убивать других. ***
[Spoiler (click to open)]
Примечание: *** - почему зачеркнул 2 абзаца про АстраЗенек.
В комменты кинули ссылку на официальный сайт, где говорится про то, что производят вакцину АстраЗенека всё таки на HEK293 - на тех же самых, на которых производят другие вакцины****. Шимпанзиного в АстроЗенеке лишь аденовирус ChAdOx1-S*, из которого сделали вектор для вакцины. И оказалось, что эффективность этого вектора ничуть не лучше, чем вектора на основе человеческого аденовируса, от которого, как полагали, может уже иметь иммунитет часть населения, от чего на ней вакцина будет работать хуже.
**** - некоторые вакцины производят на других линиях, искусственно выращенных человеческих клеток. Например, вакцина Джонсон и Джиносон - на линии PERC.6. И с ней этическая проблема точно такая же.
Ещё вариант, на который могут понадеяться - на создание коллективного иммунитета, после чего допускается существование непривитых - распространение болезни будет затухать. Для создания коллективного иммунитета к ковиду нужно 70% с иммунитетом (вакцинированных и тех, у кого остался иммунитет после болезни - это не у всех переболевших). А что такое 70% от популяции? Это - около 100% взрослых. Вот и считайте - будете ли вы дожидаться, когда начнут прививать детей - чтоб встать за детскими спинами? Возможно, это очень по-христиански - я не в курсе.
https://www.youtube.com/watch?v=iKG1J2UgK5s&t=4405
1:13:25 / 2:07:50
Стоит ли вакцинироваться от COVID-19? Алексей Водовозов. Постскриптум
ScienceVideoLab, 18 тыщ просмотров•Последняя трансляция состоялась 13 часов назад - 252 тыс. подписчиков
Сегодня на «Научной станции» Постскриптум доклада «В погоне за антителами: как привить весь мир, не привлекая внимания санитаров» (УПМ-14)
У нас в гостях Алексей Водовозов - врач (первичная специализация - терапия, вторичная - токсикология), научный журналист, автор книги «Пациент разумный», член Ассоциации медицинских журналистов и Ассоциации коммуникаторов в сфере образования и науки. Призёр премии «Russian Sci&Tech Writer of the Year» (2019).
*) "Делают" - означает, что делают на клетках HEK293, а не добавляют клетки HEK293 в саму вакцину. Добавляют в вакцину те недовирусы - векторы, которые не могут сами размножаться, кроме как в клетках HEK293. Т.е. в самой вакцине нет никаких клеток - они легко отфильтровываются на производстве, а есть только векторы.
Папа Римский для католиков что-то издал с разрешением прививаться. В РПЦ начальство тоже на стороне прививок. Аргументация - что грех на тех, кто делал аборт и брал клетки для исследований. Что же до вакцин, то типа того, что большим злом считают вирус и заражение вирусом окружающих.
Как я понимаю этот вопрос морали: если не прививаться и не соблюдать всякие ограничения - соц.дистанцию, ношение масок - то такое поведение может приводить не только к заражению самого себя, но и к заражению окружающих - а это, вообще-то, может обернуться болезнью, инвалидностью и смертью для заражённых людей. Т.е. заражающий - это убийца. Хотят ли христиане становиться таким образом САМИ убийцами других людей, помогая убивать вирусу - вот вопрос, который могут себе поставить те, кто не хочет прививаться вакцинами, производящимся на клетках, предками которых были клетки из абортированных детей.
Самый же чистый выход - колоться вакциной Астрозенек, которая делается на обезьяньих клетках (в самом начале убивали обезьян, а не человеков в виде эмбрионов). Но тут стоит учитывать, что у Астрозенек (как и у Пфайзера) есть очень редкие, но опасные побочки в виде тромбоза - вроде бы, в основном у женщин, и, возможно, из-за приёма гормональных контрацептивов.
И опять же - ждать Астрозенек и не прививаться любой другой вакциной, которая в доступе (но, к примеру, использует клетки - потомки клеток, взятых при абортах) - это скорее играть на стороне вируса: рисковать заразиться самому и начать заражать и убивать других. ***
[Spoiler (click to open)]
Примечание: *** - почему зачеркнул 2 абзаца про АстраЗенек.
В комменты кинули ссылку на официальный сайт, где говорится про то, что производят вакцину АстраЗенека всё таки на HEK293 - на тех же самых, на которых производят другие вакцины****. Шимпанзиного в АстроЗенеке лишь аденовирус ChAdOx1-S*, из которого сделали вектор для вакцины. И оказалось, что эффективность этого вектора ничуть не лучше, чем вектора на основе человеческого аденовируса, от которого, как полагали, может уже иметь иммунитет часть населения, от чего на ней вакцина будет работать хуже.
**** - некоторые вакцины производят на других линиях, искусственно выращенных человеческих клеток. Например, вакцина Джонсон и Джиносон - на линии PERC.6. И с ней этическая проблема точно такая же.
Ещё вариант, на который могут понадеяться - на создание коллективного иммунитета, после чего допускается существование непривитых - распространение болезни будет затухать. Для создания коллективного иммунитета к ковиду нужно 70% с иммунитетом (вакцинированных и тех, у кого остался иммунитет после болезни - это не у всех переболевших). А что такое 70% от популяции? Это - около 100% взрослых. Вот и считайте - будете ли вы дожидаться, когда начнут прививать детей - чтоб встать за детскими спинами? Возможно, это очень по-христиански - я не в курсе.