Comments | man_with_dogs: Суть коллективизации - возвращение крепостничества. Русское с/х после неё не восстановилось НИКОГДА

man_with_dogs

Суть коллективизации - возвращение крепостничества. Русское с/х после неё не восстановилось НИКОГДА

May 13, 2009 12:05

Вынесу из комментов, а то в последнее время много граждан повторяют чушь про "гениального Сталина". Сталин - убил русское сельское хозяйство НАВСЕГДА. Лишь в 1970е подушевые показатели стали стабильно превышать показатели 1913 года. И то, для поддержания потребления на современном уровне приходилось закупать на нефтедоллары зерно за границей - ( Read more... )

большевики

Comments 185

mixalych May 13 2009, 08:30:11 UTC

Подушевой сбор в данном случае показатель не совсем корректный. Там надо бы делить не на все популяцию, а на количество занятых в сельхозпроизводстве, ну или (более грубо) на количество неурбанизированного населения. Плюс такую же табличку составить для нескольких других стран, для сравнения.

man_with_dogs May 13 2009, 08:32:55 UTC

Еду едят все - потому нужно делить на едоков. По едокам получается, что голодно было до 1970х, голодней, чем при царе в 1913.

mixalych May 13 2009, 08:48:33 UTC

Человеку, занятому в традиционном безмашинном сельхозпроизводстве, надо 6000 и более ккал в день. Горожанину и занятому в машинном сельхозпроизводстве - все-таки поменьше. Кроме того, чем ближе к современности, тем меньше пропорциональная калорийная доля зерновых в рационе.

Так подобного рода подушевая статистика имеет небольшую пользу.

Лучше уж просто привести статистику подушевого роста производительности сельхозпроизводства по разным странам, будет честнее и нагляднее.

man_with_dogs May 13 2009, 09:46:04 UTC

Ещё раз - я сделал грубую прикидку, по которой до начала 1970х подушевое валовое производство зерновых было почти всё время хуже. чем при царе в 1913. А про последующее время (когда царские подушевые показатели были превышены) сказал, что зерно покупали за границей на нефтедоллары - это тоже показатель того, что производства своего зерна не хватало - не хватало по СОВРЕМЕННОМУ уровню потребления. Т.е. уровень этот наконец таки стал расти в 1970х, но с/х производство за ним не поспевало.

Thread 64

zanuda2 May 13 2009, 13:29:49 UTC

Запутались вы в статистике, сильно запутались. До революции 90% населения были крестьяне, после революции и начала индустриализации количество сельского населения неуклонно снижалось, народ из деревни ехал в города, работать на заводах, а не крестьянами. Если до Революци 90% сельского населения могли прокормить себя + 10% городского, рабочего населения, то к к 1980гг 20% сельского населения (крестьян) могли прокормить себя + 80% городского(рабочих и инженеров). И всё это за счёт того, что производительность труда крестьян резко выросла. Псчитайте сами, сколько производил продукта один крестьянин до революции и сколько продукции производил один крестьянин в 1980 г. Тогда у вас пропадёт всякое желание говорить о том, что Сталин, якобы загробил сельское хозяйство. Наоборот, в СССР создали новую сельскохозяйственную индустрию, в разы превосхождящую по эффективноти дореволюционную. Если у ва есть сомнения, посмотрите статистические данные по валовому сбору зерна, по мясу и т.д. по развитым кап.странам и сравните с данными по России. Вы ( ... )

man_with_dogs May 13 2009, 13:35:48 UTC

http://afanarizm.livejournal.com/146926.html... )

zanuda2 May 13 2009, 18:16:01 UTC

Недовольные, причём недовольные справедливо, есть всегда. Просто уровень понимания ситуации в стране и в мире, перспектив новых международных войн и требований к экономике страны в предвидени будущего у рядового крестьянина и руководителя страны разный. Сталин видел дальше и понимал больше. И чтобы это понимать, не надо специальных знаний. При Сталине экономика развивалась, сейчас декградирует, население прибывало, сейчас вымираем. Этого недостаточно, чтобы понять?. А ссылки на царя..., - он проиграл, этим всё сказано. И надо не надо вместе с жидами ругать Иосифа Виссарионовича, а надо радоваться, что нашёлся человек настолько мудруй, честный и дальновидный, что сумел спасти Россию и превратить её в самую могучую в мире державу. Лучшего с тех пор не появилось.

man_with_dogs May 13 2009, 20:14:49 UTC

Если у "правителя" "видение мировой ситуации" приводит к закабалению народа, к миллионным жертвам в голодоморах - то этот "правитель" - преступник и отъявленный злодей. Лично мне как всё остальное сделанное им уже плевать - ничто не может перевесить убийства миллионов людей моего народа ( ... )

Thread 106

elena_sem May 14 2009, 09:38:13 UTC

Спасибо Вам за материалы по коллективизации, которые Вы размещаете. Я сама ищу и выкладываю у себя разные документы по этой теме. Рада Вам, как единомышленнику в данном вопросе.

man_with_dogs May 14 2009, 15:41:35 UTC

Если бы вы засели тэг/метку, которая объединила все эти ваши посты, я мог бы на них ссылаться сразу на все.

Вам же предлагаю в каждом подобном посте ссылаться, например, на:
мою ленту постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
индекс постов по это теме у меня:
http://desovetization.livejournal.com/637.html
ленту авторов, пишущих на тему большевицких преступлений:
http://desovetization.livejournal.com/friends

elena_sem May 15 2009, 08:47:48 UTC

Мои материалы собраны на отдельном сайте: http://boris-mojaev.narod.ru/index.files/kollekt.htm Документы, статьи и поэма моя.

unkle_alx May 15 2009, 14:20:25 UTC

9 февраля 2009 г. исполнилось 25 лет со дня смерти Юрия Владимировича Андропова. 25 лет - срок достаточно большой и так тоже исторически сложилось, что 13 марта - это 55 лет со дня создания КГБ СССР. К этим датам собственно и был приурочен выход книги "Неизвестный Андропов" - в авторском варианте она называлась "Феномен Андропова".

Почему необходимо еще раз написать, рассказать об этом человеке?

Руководитель большого ранга, глава Советского Союза, человек, оставивший значительный след в мировой истории. А что сейчас о нем знают наши современники, люди молодых возрастов? Вот поэтому книга и ориентирована на тех, кому сегодня, скажем от 40 лет до 16, вот когда человек начинает интересоваться окружающим миром, активно его познавать.....

http://zhurnal.lib.ru/h/hlobustow_o_m/unknowna-1.shtml

zanuda2 May 15 2009, 22:38:58 UTC

Да, молодёжи надо знать, что перестройка и нынешнее состояние России - заслуга Андропова.

unkle_alx May 17 2009, 08:59:41 UTC

Вы являетесь замечательным экземпляром продукта нынешней информационно-образовательной машины!
Для главное - ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ стоят впереди знания.
Но ignorantum non argumentum est!

(The comment has been removed)

Re: Как там ваши собаки? man_with_dogs July 6 2009, 13:20:55 UTC

Мой метод подсчёта даёт мне ответ на вопрос (грубую оценку) - как при большевиках обстояло дело с ЕДОЙ. С едой при большевиках обстояло дело ПЛОХО: от просто ПЛОХО (регулярное массовое недоедание) до УЖАС-УЖАС (с миллионами трупов и людоедством).

Наличие же альтернатив во всём мире говорит о том, что проблему с едой множество государств и обществ решали значительно лучше большевиков - например, не доводя репрессиями и/или грабежами население собственных стран до голодоморов. Большевики же с этими голодоморами оказываются в компании прочих людоедских режимов - вроде красных кхмеров (последователей большевизма).

Re: Как там ваши собаки? ustas2007 July 12 2009, 19:11:48 UTC

>Мой метод подсчёта даёт мне ответ на вопрос (грубую оценку ( ... )

Re: Как там ваши собаки? man_with_dogs July 12 2009, 19:40:33 UTC

Вы вообще не привели ни одного источника, который бы подтверждал ваши слова - хоть бы и про лебеду. Я вам на то отвечу (ссылки вам уже неоднократно кидал) - что в СССР люди ели человечину и умирали с голода миллионами. При том, что даже уровня экспорта РИ не могли достичь. Что означает, что скорее всего даже те что есть советские цифры - они дутые.

И ссылки на свои аргументы ищите сами. Я за вас это делать не собираюсь. Не желаете это делать - идите нахер.

Thread 8