Leave a comment

Comments 194

livejournal January 15 2018, 08:30:15 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


bisey January 15 2018, 08:38:28 UTC
Полагаю, что у Олди (равно, как, скажем, и у Стругацких) без плана никак именно потому, что они работают вдвоём. Один автор может держать всё в голове - но двоим уже надо обсуждать, что-то выстраивать, конструировать. Плюс - и Громов с Ладыженским, и Аркадий Натанович с Борисом Натановичем при всём желании не могли сидеть и писать вместе в режиме 24/7 - поневоле приходилось работать и поодиночке. А тут без плана, помогающего координировать действия, не обойтись.

Reply

maks_dragon January 15 2018, 09:05:44 UTC
Само собой, вдвоём надо и обсуждать, и конструировать, и выстраивать - так и одному надо. Только это - не план, это ровно то, что делает любой писатель, один или с кем-нибудь в альянсе. Живая работа с текстом, создание образов, мозговые штурмы, как нынче модно говорить - так и в одиночку же делаешь примерно то же самое. Ну, обсуждаешь потом не с соавтором, а с редактором, с консультантом, с товарищем... какая разница!

А чтоб Стругацкие составляли развёрнутые синопсисы или подробные планы выписывали - я никогда не слыхал. Наоборот, судя по черновикам, у них вполне себе живая работа шла: они что-то постоянно переделывали, перекраивали, куски монтировали, замыслы на ходу меняли... Вот вспомнить, какой был первоначальный замысел у ТББ и что в итоге вышло - так чем не аналог работы над "Анной Карениной"?)))

Reply


marjalutra January 15 2018, 10:27:14 UTC
"И даль свободного романа я сквозь магический кристалл ещё не ясно различал ( ... )

Reply

maks_dragon January 15 2018, 10:37:11 UTC
*Очень, очень смущённо* Ну дык, я же того-этого... от неё))) От идеи))) То есть, сначала, всё-таки, приходит идея, а потом уже проявляются мир и герои) И всё равно не получается ни план, ни даже чёткое представление о том, как будут развиваться события - во всяком случае, в самом начале работы)

Ты-то знаешь, бесценная Выдра, что у меня и сам замысел стопяццот раз меняется в процессе. Вот сейчас книга к концу идёт - а я только что понял, почему бельки такие белые и пушистые))) Суть рассматриваешь так медленно... иногда я тоже знаю конец к середине, а иногда и к концу не уверен, такие дела.

А держать в голове всю историю, в тонких частностях - это суперкруть, мне кажется. Это человек, получается, без всяких там эскизов, начерталок, линий построения, шпаргалок, в уме - целый мир выстраивает?! Ведь офигенно же! Даже завидно)) Я точно так не умею)

Reply

marjalutra January 15 2018, 11:16:16 UTC
Кажется, мы не договорились о терминах.
Вот давай сравним.

Олди, трилогия об Ойкумене. Написана от идеи - и идея легко вылущивается: коллективный гений. Команда разумных с разными, очень разными (это важно) способностями и умениями может сообща делать то, что под силу только гению.

Эта же идея - в "Четверт гения" Подольного. Только у Олди масштабы на пять порядков больше, чтоб увлекательнее и убедительнее. Поэтому и гений у них со сверхчеловеческими способностями - антис, и герои, собравшиеся в команду, обладают невероятными и очень сильно различающимися умениями, и мир, соответственно, расширен до множества планет-колоний, где бывшие земляне эволюционируют в разных направлениях.

Эту же идею можно воплотить и в других мирах с другими героями. Да в какой-то степени и в моих текстах мелькает нечто похожее - идея-то очень хороша :)

И Далин, "Искра". Какая в ней идея? Можно ли вычленить её из истории? В каком ещё мире и с каким другим героем её можно воплотить?

Reply

marjalutra January 15 2018, 11:18:32 UTC
А держать в голове весь текст, весь мир, все события, разговоры, лирические отступления, выступления и исступления - да-а-а, я бы тоже хотела :)

Reply


polnosh January 15 2018, 10:43:35 UTC
У меня планы никогда не срабатывают=) Начнешь писать героя одним, а он бац - и совсем другой получается. И сюжет уже тоже в другую сторону идет... Я только примерно представляю к чему все придет=)

Reply

maks_dragon January 15 2018, 10:47:08 UTC
Что отлично вас характеризует, товарищ))) Потому что означает, что вы героя слушаете, а не выдумываете.

Тут самое главное - следить, чтобы герой особенно не уводил от чёткости общей идеи. Потому что такое тоже случается, как ни печально.

Reply

polnosh January 15 2018, 11:13:18 UTC
Я уже почувствовала, как они могут уводить=))) Приходится отслеживать=)
Самое сложное - это теперь (я написала больше половины)свести все линии воедино. Я уже четко вижу что произойдет, но еще не проявилось как...=(

Reply

maks_dragon January 15 2018, 11:29:49 UTC
Вот-вот, за ними глаз да глаз нужен))

Самое главное тут, ИМХО - не торопиться. Дать финалу созреть, проявиться самому, не начать надумывать и подтягивать концы. Лучше подождать, чем поспешить.

Reply


rotniam January 15 2018, 11:44:16 UTC
а у меня всегда так... посмотришь на него - а он фразой блеснул, эффектный жест под ноги шваркнул - и нет его. Другой приходит - и знаешь: из одного мира сволочи, рядом живут, в школе дрались-мирились... а вот как они СЕЙЧАС... Опять бриллиантовую искру бросил - и сиди думай, в каком кольце им рядом быть, какое сокровище оттенять... Вот так и получается - не цельный текст, не сплетение всего... а россыпь сверкающего песка, отдельные грани, которые только и ложатся на камень - а он дикий сидит, только-только парой граней сверкнуть согласен... Сами, мол, додумывайте, что в середине, а мне и так вкусно. Ну и сидишь...

Несколько раз риск соблазнял, ну же, вот-вот... И все равно - сидит глыбища, трещиной на меня ехидно щурится - а не огранишь, целиком, не покаааажешь)))

Reply

maks_dragon January 15 2018, 11:48:28 UTC
Очень понятно - и очень непросто. И ничем не поможешь, пока то, что внутри, само собой не выйдет, пока не прорастут связи.

Можно только наблюдать за собой и ждать)

Reply

rotniam January 15 2018, 12:28:30 UTC
Да.... наверное... только у меня нее получается))) Мир сверкает искрой и просит - додумай остальное, приглашает к со-бытию, со-жизни... а в результате - получается драббл. Не умею отсекать нужное количество. Или торчат космы с колтунами - или свести все к дичайшему минимализму (в идеале - к пустоте с ее нереальностью возможностей)))

Reply

maks_dragon January 15 2018, 12:32:56 UTC
Мне кажется, что это всё-таки напоминает недозрелость текста. Потому что помню, как сам пытался бороться с чем-то подобным.

Постепенно начало оформляться.

Reply


Leave a comment

Up