Лёх, религия выполняла роль объединяющей идеи только в путь. И проповедь выполняла роль СМИ - хоть в храме, хоть на улице. И об этом можно говорить долго и интересно
( ... )
Пропаганда это часть жизни. И она естественно меняем инструмент(язык) под себя. Примерно как я настраиваю среду программирования а ты Ворд(или чем пользуешься)
Но ведет жизнь. А язык это индикатор.
Насчет и нфантильных девочек мальчиков и толпы... Если очень хочешь давай в мыло. Чтоб здесь левый флуд не разводить. Если вкратце много.
Пропаганда - часть жизни, конечно. Но она порой зависит не от настроений в обществе, а от конкретной личности или группы личностей, у которых появилось право голоса. И общественные настроения полностью меняются под воздействием одной группы.
Вот тот же ХХ, будь он неладен. Век диктатур и тираний. Но ты же видишь, насколько разные векторы? Выходит, что каждую формацию сформировала пропаганда именно, а тот, кто стал этим вектором, был историей выброшен случайно. Не будь лично Гитлер нацистом-антисемитом, вся мировая история могла пойти в совсем другую сторону.
НЕ могла. Первую мировую не доиграли. Точки над i не расставили.
Что именно евреи(среди прочих цыган и всяких коммунистов) во враги попали да в целом случайность. Могли кто нибудь еще попасть. Но в целом... такой вот расклад вышел и сильно по другому его было не сыграть.
Ну можно конечно представить что коммунисты устанавливают свою диктатуру и в союзе с СССР разжигают пожар мировой революции... но с бааааальшим трудом.
Сперва были евреи. Они же - коммунисты, они же - основа всего мирового зла. И завязка очень и очень личная.
Веймарская республика могла запросто укрепиться. Будь Гитлер таким же истеричным коммунистом, каким был антисемитом - и всё могло бы пойти по-другому. А с баааальшим трудом - потому что тяжело умещается в сознание, где уже прописан другой ход событий.
Да при том раскладе Гитлер мог вообще к власти не прийти. И что тогда?)
Без сильного вождя то? Ну-ну. А сильный вождь мог придти только на идее реванша. А что у гитлера личные заморочки это я не спорю. У другого былибы другие.
Ну а коммунисты свое востание уже проиграли. И сколько помню с поддержкой у них был большой напряг.
Согласен с идеей реванша. Но не согласен, что коммунисты проиграли восстание. Пол-Германии считало, что Гитлер долго не протянет, и очень может быть, что коммунисты будут следующими. По голосам, сколько я помню, было где-то так на так. Гитлер удачно оказался в нужном месте в нужное время.
Оказался не в той пивнушке)) Да ещё в Академию Художеств не поступил; поступил бы - рисовал бы жуткие пейзажики, а не о реванше думал. И вся мировая история пошла бы иначе.
Ну общий уровень озверения был бы ниже скорее всего. Но таки более высокий чем в первой мировой.
Может в 41 на СССР не полезли бы а полезли бы в 42м(и РККА была бы куда как сильнее и сработанее). А может в 40м бы в союзе с английей СССР бы атаковали...
Но война была бы по любому. И уж не под идеями демократии сильный вождь поднимался бы.
В смысле - а обошлись бы без войны? Скажем, Веймарская республика во главе с каким-нибудь гипотетическим соколом продержалась бы кое-как до конца экономического кризиса. Положение в экономике постепенно меняется к лучшему под радостные рапорты товарищей о том, что страна уверенно идёт к светлому будущему... после Первой погано им было, конечно, морально, но не думаю, что так уж тянуло воевать - они уже на Сомме и под Ипром навоевались до отрыжки.
Другое дело... тогда мог бы инициировать войну "малой кровью на чужой территории" кто-нибудь другой, не будем показывать пальцем. Но такого озверения и кровищи, полагаю, всё-таки, не было бы.
Но, будь я АИшником, я бы на эту тему красивую историю сочинил)) Не хуже прочих - и примерно на том же уровне достоверности)))
Когда сочиняешь, не вопрос поверить во что угодно. Ты ж новую реальность создаёшь. Хоть с поляками-завоевателями, хоть с финнами, хоть вообще с цыганами или якутами - особенно если выключить мозги и включить эмоции. Правда, хорошо бы сначала себя хорошенько накрутить... И вот, когда начинаешь кого-нибудь люто ненавидеть - уже можно писать страстную агитку)))
Я вот у кого-то видал англичан в роли завоевателей мира - во Вторую Мировую именно. И ничего, все читают.
ЗЫ А человеки не настолько изменились чтобы всерьёз менялись методы.
Но если сравнить скажем с 17 веком то разница уже заметна.
Reply
Reply
На наладоннике длинно писать нереально.
Reply
Reply
Таже религия куда как круче роляла например.
Грамотность была исключением сейчас норма.
Так что расклады очень сильно поменялись. Под руку с технологиями.
Но при верности наблюдений и ты и Клемперер(спасибо ксати за наводку) ставите телегу впереди лошади.
Язык и ЖИзнь они конечно вместе танцуют и вместе меняются. Но ведет обычно все таки Жизнь.
Тут и циничный как хороший(раз уж ты такой пример привел). Цинизм с некоторых пор стал способствовать лучшей жизни отсюда и измененние окраски.
ЗЫ А цитата про дракона в фольге... это совсем другое. Инфантилизм это. Вот спорим что авторесса не то что мышь а лягушку сама не прибьет?
Reply
Reply
Примерно как я настраиваю среду программирования а ты Ворд(или чем пользуешься)
Но ведет жизнь. А язык это индикатор.
Насчет и нфантильных девочек мальчиков и толпы... Если очень хочешь давай в мыло. Чтоб здесь левый флуд не разводить.
Если вкратце много.
Reply
Пропаганда - часть жизни, конечно. Но она порой зависит не от настроений в обществе, а от конкретной личности или группы личностей, у которых появилось право голоса. И общественные настроения полностью меняются под воздействием одной группы.
Вот тот же ХХ, будь он неладен. Век диктатур и тираний. Но ты же видишь, насколько разные векторы? Выходит, что каждую формацию сформировала пропаганда именно, а тот, кто стал этим вектором, был историей выброшен случайно. Не будь лично Гитлер нацистом-антисемитом, вся мировая история могла пойти в совсем другую сторону.
И всё так.
Reply
Первую мировую не доиграли. Точки над i не расставили.
Что именно евреи(среди прочих цыган и всяких коммунистов) во враги попали да в целом случайность. Могли кто нибудь еще попасть.
Но в целом... такой вот расклад вышел и сильно по другому его было не сыграть.
Ну можно конечно представить что коммунисты устанавливают свою диктатуру и в союзе с СССР разжигают пожар мировой революции... но с бааааальшим трудом.
Reply
Веймарская республика могла запросто укрепиться. Будь Гитлер таким же истеричным коммунистом, каким был антисемитом - и всё могло бы пойти по-другому. А с баааальшим трудом - потому что тяжело умещается в сознание, где уже прописан другой ход событий.
Да при том раскладе Гитлер мог вообще к власти не прийти. И что тогда?)
Reply
Без сильного вождя то? Ну-ну. А сильный вождь мог придти только на идее реванша.
А что у гитлера личные заморочки это я не спорю. У другого былибы другие.
Ну а коммунисты свое востание уже проиграли. И сколько помню с поддержкой у них был большой напряг.
Reply
Оказался не в той пивнушке)) Да ещё в Академию Художеств не поступил; поступил бы - рисовал бы жуткие пейзажики, а не о реванше думал. И вся мировая история пошла бы иначе.
Reply
Но таки более высокий чем в первой мировой.
Может в 41 на СССР не полезли бы а полезли бы в 42м(и РККА была бы куда как сильнее и сработанее). А может в 40м бы в союзе с английей СССР бы атаковали...
Но война была бы по любому. И уж не под идеями демократии сильный вождь поднимался бы.
Reply
В смысле - а обошлись бы без войны? Скажем, Веймарская республика во главе с каким-нибудь гипотетическим соколом продержалась бы кое-как до конца экономического кризиса. Положение в экономике постепенно меняется к лучшему под радостные рапорты товарищей о том, что страна уверенно идёт к светлому будущему... после Первой погано им было, конечно, морально, но не думаю, что так уж тянуло воевать - они уже на Сомме и под Ипром навоевались до отрыжки.
Другое дело... тогда мог бы инициировать войну "малой кровью на чужой территории" кто-нибудь другой, не будем показывать пальцем. Но такого озверения и кровищи, полагаю, всё-таки, не было бы.
Reply
"Не будем показывать пальцем"... хм... так это поляки!!! Польша от моря до моря - ага помню помню :-DDD
Reply
Когда сочиняешь, не вопрос поверить во что угодно. Ты ж новую реальность создаёшь. Хоть с поляками-завоевателями, хоть с финнами, хоть вообще с цыганами или якутами - особенно если выключить мозги и включить эмоции. Правда, хорошо бы сначала себя хорошенько накрутить... И вот, когда начинаешь кого-нибудь люто ненавидеть - уже можно писать страстную агитку)))
Я вот у кого-то видал англичан в роли завоевателей мира - во Вторую Мировую именно. И ничего, все читают.
Reply
Leave a comment