Флоренский и Троцкий. Что же это было?

[mahtalcar]

Раритетные, опубликованные в Париже в 1993 г., воспоминания одного знакомого Флоренского заставляют задуматься о его отношениях с Троцким. Тем более, что именно они стали, видимо, причиной его казни в 1937 г

Comments

[atrey]

Нет ли в интернете самих воспоминаний?
вызывает сомнение почему написано, что именно Троцкий запретил масонство в 22 г? в одной публикации я читал, что Сталин.

Пентаграмма кстати была в христианстве в ходу. В католичестве использовалась в украшении храмов(в Риме например есть такие храмы барокко). Флоренский -софиолог, возможно у них на этом возникла близость. Если почитать Гаврюшина о Флоренском(а до того- митрополита Антония Мельникова), то становится ясно, что православность Флоренского небезупречна. Может и правильно что посадили. Слишком во всё влезал этот "человек Возрождения" он был опасен для любой власти.

[mahtalcar]

Митр. Антоний Мельников, как и прот. Флоровский и В.Н. Лосский, были ортодоксально православными. Но - экзотерическими начётниками, безсердечными и сухими.

гаврюшин мразь и еретик, ненавистник Православия и России.

Насчёт отношения Флоренского к красной пентаграмме нет никаких данных. В отличие от Клюева, кстати.

Флоренский был абсолютно лоялен к самодержавию, а затем лоялен к советской власти. Он не признавал только Временное правительство. Лояльность к советской власти простиралась очень далеко - вплоть до известного сочинения 1933 г. Так что не был он опасен для власти. Просто за встречи с Троцким его расстреляли. В противном случае если бы и расстреляли, то в числе тысяч обычных священников.

Да, и никакой он не "человек Возрождения". Он же ненавидел Возрождение.

[atrey]

По Антонию Мельникову очень мало сведений. То что я читал из его сочинений, имеет несколько оригинальных мыслей. Так например-соотношение наук и религии. Это явно не гаврюшинская мысль, а собственная

[mahtalcar]

Флоренский христианский платоник, а не флорентийский неоплатоник. Фичино и Пико были антихристианами. Есть разница. Против человекобожеских идей Ренессанса Флоренский всегда яростно боролся.

Что еще за отзыв о Троцком уже в лагере?

Сталин и Вас бы, вероятно, расстрелял. И меня бы. Весьма вероятно.

Вот Агурский вроде бы писал о том, что у Троцкого был шанс возглавить национал-большевизм, т.е. русский народный коммунизм. Но он был слишком оторван от почвы и рационалистичен (см. статью Юнгера о нём), а потому эта миссия перешла к Сталину. Но в 1920-1922 гг. такие задатки у Троцкого действительно были.

[atrey]

http://www.solovki.ca/gulag_solovki/florenski_spravka.php
Что у вас за тон? Я вам сообщаю информацию, а вы отвечаете на грани хамства.
Сталин меня бы не расстрелял, поскольку он архитекторов не расстреливал.

[atrey]

"у Троцкого был шанс возглавить национал-большевизм, т.е. русский народный коммунизм."

Мечта ваших Агурских не осуществилась(:-)

[atrey]

"Фичино и Пико были антихристианами."
что такое "антихристане"? И вообще-чем доказывается такое утверждение?

У Пико в его образе лестницы к Богу присутствует именно христанский Бог.

[atrey]

"Я, Флоренский Павел Александрович, профессор, специалист по электротехническому материаловедению, по складу своих политических воззрений романтик Средневековья примерно XIV века..." (Павел Флоренский Слова, сказанные на допросе в ОГПУ. Москва. 03.1933)
http://www.solovki.ca/gulag_solovki/florenski2.php

"В 1473 Фичино принял сан священника и впоследствии занимал ряд важных церковных постов. В трактате «О христианской религии» (1474) он фактически возобновил традицию раннехристианской апологетики."
Википедия
А вы говорите что он антихристанин

[mahtalcar]

Вы не читали, видимо, ни Фичино, ни антихристианский текст Пико "О достоинстве человека", ни даже "Эстетику Возрождения" Лосева? Ну тогда хотя бы откройте "У водоразделов мысли" и "Иконостас" Флоренского, и всё станет понятно. Он соотносил свой мировоззрение со средневековым XIV века (Данте на Западе, св. Григорий Палама и св. Сергий Радонежский на Востоке), а не с ренессансным XV века.

[atrey]

О достоинстве человека-это про лестницу,где внизу диавол, вверху бог, а человек посередине, то поднимается выше по ступенькам то опускается ниже? Читал когда-то статью где описывалась эта метафора. А что по моему очень образно.
Насчет Данте,Паламы и Сергия Радонежского спасибо,приму к сведению. Однако границу между "истинным христианством" и "сухой ортодоксией"(как вы выразились относительно Антония Мельникова и Лосского) провести непросто. По-моему это очень субъективно. Кому то сухо. а кому-то в самый раз(:-). то же самое и относительно "антихристианства". вы как я погляжу-любитель ярлыков.Вам про то, что Фичино был священником, и писал христианские тексты, вы-об антихристанстве(:-) есть такие люди, которые всё мерят на свой аршин, почитая себя истинными экспертами кто истинный христанин а кто анти. Обычно они заканчивают сектантами.

[mahtalcar]

"О достоинстве человека" - это гимн человекобогу с отрицанием грешности человека.
Под "сухой ортодоксией" имел в виде незнание и непонимание эзотерического христианства. У Г.В. Флоровского оно принимало поистине хамские формы. Хотя про Данте он неплохо писал.

Мысль Лосева сложна и витиевата, но ясна. Никакой двусмысленности он не допускает. Вы вот Гегеля пробовали читать? Или Шеллинга? Там ого-го какие пассажи.

[atrey]

Гегеля пробовал, а Шеллинга нет.
Все-таки мне очень нравятся два мыслителя-Лев Карсавин и вл.Антоний Мельников. как бы в них ничто не зацепляет своей "чуждостью". Попробовал сегодня поспорить с юзером "профессором Лопатниковым" на тему науки и религии, используя идею Мельникова (науки= частные данные об отдельных частях Мироздания(отдельные "вЕдения"-природоведение, обществоведение, искуствоведение), вера= единое "ИсповЕдание" об Общем Целом). Он ничего конкретно не смог возразить, хотя очень пыжился(:-)

[mahtalcar]

Здесь согласен - и насчет Карсавина, и насчет науки и религии.

[atrey]

"Эстетику возрождения" читал. Самая поддающаяся чтению (потому что маленькая сравнительно)книга Лосева( в остальных он просто захлебывается в собственной словесной каше).
"кто ясно мыслит-ясно излагает"-это не про него.

[volodka_ulyanov]

Бронштейн?) Вы в своем уме?