Leave a comment

srgthatred February 12 2013, 15:27:18 UTC
Срочные новости!

В богом забытом уголке Чукотки ученые обнаружили потомков русских казаков-первопроходцев. Живший на протяжении 300 лет практически в полной изоляции этот народ в значительной степени сохранил традиции и культуру своих предков. В тоже время, как с удивлением обнаружили исследователи, чистейший русский язык трансформировался в современный украинский, а сами русские фигурируют в сказаниях и легендах в качестве злых духов, высасывающих из людей жизненные соки и "газы".

Как заключили ученые, любой русский человек, будучи оторванным от родной культуры, по всей видимости, со временем преващается в украинца.

Reply

shan_vin February 12 2013, 16:51:02 UTC
"любой русский человек, будучи оторванным от родной культуры, по всей видимости, со временем преващается в украинца." - А может, с точностью до наоборот? Возвращаются к корням, оторвавшись, наконец-то, от чуждой ему угорской культуры? Никогда не задумывались, почему народ, никуда не удравший с родной земли, оставшийся жить в самом центре исторической Руси, называется "украинцами", а всевозможные ижорцы, карелы, вепсы, марийцы, мокша, удмурты и прочие угро-финны называются "русскими"?.. Чужое название (да и историю) присвоить можно, гены - нет...
P.S. Догадываюсь, что вы хотите ответить, поэтому сразу усложняю вам задачу: я - вятич.
P.P.S. Лучшим ответом на мой вопрос будет ссылка на исследование генотипа т.н. "русских"... посмеемся вместе.

Reply

andronnn February 12 2013, 22:33:08 UTC
Вы бы лучше историю учили, не еврейскую, делящую всех на праведных и нет. Вы на Севере бывали? Видели светловолосых и голубоглазых поморян? Как и финнов? Славянские и арийские корни у всех - что хрень городите? Вы лично карела, мокша или угра с ижевцем ныне от русского отличите, просто так, на улице?)) И, уж не обессудьте, знакомый - знаток по черепам и лицам, профессор, кстати), не нам с Вами чета будет - на моего друга, мокша, вывод делает однозначный - у него арийского происхождения по корням больше будет). Не верить ему не могу), ибо мокшанин друг в армии служил, и за честь Отчизны отдал гораздо больше некоторых "истинных", не сидя под крылом мамы и папы, с неповторимой кровью смешанный). Такой вот генотип по жизни). Мои предки от Ивана Грозного известны (ясный перец были и раньше, витязи и воеводы были). Но потом на Кавказе казаками были, Державу послали защищать - я что, менее вятич или просто хуже русский против Вас? Были предки и беларусы по другой линии - тоже хуже?) Вы из чьих будете сами? Разнорядицу тут учинили?)Нам ( ... )

Reply

shan_vin February 13 2013, 12:18:05 UTC
Никогда не хожу на митинги, потому что на дух не переношу митинговую риторику... Ну не умею я общаться с людьми, которые привыкли говорить только лозунгами... уж простите меня... А когда еще слышу что-то типа "Иди учи историю (физику/химию/математику)", то доверие к интеллектуальным способностям такого оратора и вовсе пропадает... А насчет "сами-то чьих будете?" - могли бы перед началом своего митинга просто прочитать мой пост, там написано )

Reply

svargaman March 20 2013, 07:56:56 UTC
Насколько известно, поволжские финноязычные народности до прихода славян, имели плотные контакты с североиранскими народами - аланами и сарматами. Некоторые их самоназвания выводят из североиранских диалектов, и находят языковые заимствования. Так что неудивительно то, что внешний вид большинства из них вполне похож на европейский, а не на родственных хантов и манси. Плотное взаимодействие, оно такое.

Reply

magadansky February 13 2013, 10:23:37 UTC
Мужской генофонд русских представлен 14 группами Y-хромосомы (P*, R1*, R1a, N*, N3, BR*, C, F*, G, I, J, H, E, K*). Однако большинство линий (80%) относятся лишь к трем из них - R1a, I и N3. Наиболее интересными представляются группы R1a и N3, поскольку в Европе первая маркирует славянские народы, а вторая распространена с наибольшей частотой (более 50%) у финно-угорского и балтского населения Северной и Восточной Европы и практически отсутствует в генофондах западных и южных европейцев, включая славян [10 ( ... )

Reply

shan_vin February 13 2013, 11:19:27 UTC
Выбрали только то, что вам понравилось? )) Или рассчитывали, что всю статью по вашей ссылке я не осилю? - Осилил... причем давно уже. И, как мне кажется, вы незаслуженно обошли вниманием вот это: "В генофондах русского населения центральных и южных областей европейской части России преобладают (в среднем до 80%) N3-варианты Y-хромосомы, характерные для финно-угорского населения Восточной Европы." И вот это: "Судя по всему, лишь на западе этнической территории русские представляют собой генетических потомков славян, в центральной части русский этнос сформировался за счет смешения славян и дославянского финно-угорского населения, а на востоке и севере произошло лишь замещение дославянских языков и культур славянскими." --- А потому повторю свой вопрос: почему самые исторически и этнически чистые славяне-русские вдруг стали именоваться "украинцами", а финно-угро-славянский конгломерат именуется "русскими"? ...Ну и "вдогонку" еще один вопрос: Как Россия отреагирует, если Украина таки решит восстановить свое историческое название - Русь? ( ( ... )

Reply

magadansky February 13 2013, 12:35:37 UTC
Ну и что? 80% встречающихся N3 хромосом схожи с финно-угорскими. Это не значит, что 80% русских имеют предков финно-угров. Это значит что 80% хромосомы N3, частота которой у русских варьируется от 5 до 35% имеет отношние к финно-уграм. То есть, что от 65% до 95% русских не имеют к финно-уграм никакого отношения.

Да не севере и востоке заметны следы финно-угров. Не вижу в этом ничего плохого. Наиболее густонаселенными являются юг и центр. Пусть 30% русских имеют финно-угорских предков, зато 70% преимущественно славянских. Финно-угорские племена - меря, весь вошли в состав Руси раньше Киева.

Киевской Руси действительно не было. Это искусственный термин, который придумали русские историки для периодизации истории России. Современники называли свою страну просто Русь или Русская земля, без всякого Киева. Если Украина желает называться Русью, я буду это только приветствовать.

Украинцы отнюдь не самые "этнически чистые славяне", особенно гуцулы, галичане и бойки.

Reply

shan_vin February 13 2013, 14:17:16 UTC
Дабы не запутаться в научных терминах, предлагаю вам еще раз внимательно прочитать ВЫВОД, следующий за всеми этими словесами: "Судя по всему, лишь на западе этнической территории русские представляют собой генетических потомков славян, в
центральной части русский этнос
сформировался за счет смешения
славян и дославянского финно-
угорского населения, а на востоке и севере произошло лишь замещение дославянских языков и культур славянскими." - Зачем еще что-то говорить? )) Насчет признания Украины-Руси - скажу честно, вы меня приятно удивили своей объективностью... А вот насчет галличан, наоборот, разочаровали ( Ведь в том же исследовании, на которое вы сослались, русским по белому написано: " По археологическим и
лингвистическим данным,
прародиной славянских народов
был Северокарпатский регион,
включавший Галицию, Волынь и
Подолье, откуда и началось
продвижение по Европе." Во-от... А бойки (или бойи), конечно, не славяне, а кельты, это не секрет.

Reply

magadansky February 16 2013, 11:00:40 UTC

... )

Reply

magadansky February 13 2013, 10:27:08 UTC
Хочу узнать дату, обстоятельства и причины присвоения русскими чужой истории и самоназвания. Очень хочу.

Reply

shan_vin February 13 2013, 11:52:07 UTC
Ну, дату поищите в школьных учебниках истории. А вот насчет причин - дык я тоже хочу их знать. Очень хочу. Но пока, кроме версии о врожденной наглости, перетекшей в манию величия, на ум ниче не приходит...

Reply

srgthatred February 13 2013, 12:13:17 UTC
Слишком много эмоций и мало фактов. В учебниках такой ерунды не пишут. Даже в украинских. Вы не можете ответить на вопрос, когда, при каких обстоятельствах и по какой причине русские украли чужую историю и самоназвание. И не сможете, потому что никакой кражи не было.

Reply

shan_vin February 13 2013, 14:26:35 UTC
О чем угодно, даже и каких-то моих не существующих эмоциях!.. лишь бы не отвечать на заданный вам вопрос, правда? ) Да, кстати, если какое-то событие не нашло своего отражения в школьных учебниках, то еще вовсе не означает, что этого события небыло... Только никому эту тайну не выдавайте... Лень читать что-то, помимо учебников? - Google в помощь )

Reply

magadansky February 16 2013, 11:02:36 UTC
Так ответьте, когда это "событие" произошло, и все станет ясно. Когда русские украли чужую историю и самоназвание?

Reply

magadansky February 13 2013, 10:15:43 UTC
У вас очень странное чувство юмора.

Reply


Leave a comment

Up