Организация и иерархия - ключи к успехуjazzp0liceOctober 7 2010, 05:47:46 UTC
Особенно смешно читать такие утверждения в журнале, посвященном науке :)
Поскольку религия - это явление массовое, то возникновение иерархических структур необходимо для выживания самой религии, ее распространения, сохранения учения и поддержания качества на должном уровне. Неорганизованная религия (так называемая вера в дУше :)), не опирающаяся на авторитет большой организации, ведет к деградации веры. Одиночка просто не может даже вместить в себя опыт и практику тысячелетий.
Для сравнения, посмотрим на науку. Откуда там все эти люди, которым вашими словами "плевать на науку, но кормит эта штука отлично"?
Над простым исследователем стоят и его трудами кормятся: завлаб начальник сектора завотдела плановый отдел бухгалтерия отдел кадров директор академик-секретарь президент Академии минорбрнауки, наконец
идеологически ученого преследуют: ученый совет диссертационный совет рецензируемые журналы
Вся эта машина подавления свободы исследования называется научной школой, в которой живую мысль штампуют по замшелым клише.
А ведь есть, есть свободомыслящие ученые. Им бы волю дать! Фарисеи от науки, не давите их вторым законом термодинамики!
Re: Организация и иерархия - ключи к успехуalena_w1October 7 2010, 06:55:09 UTC
Организация и иерархия - ПУТЬ к успеху, но не к Богу. С этим соглашусь. И в науке так же. НО! наука организована уже так, что ее каноны легче нарушить, образование направлено на наблюдение и требует воспитывать думающего человека. И опять же НО: она успела так закостенеть, что "простой исследователь" не бывает :) Не бывает, чтобы человек, скажем, копал-копал свою морковь, а потом увлекся исследованиями. Или исследовал-исследовал клетку, да перекинулся в астрономию. С одной стороны она увеличила степень свободы единицы, а с другой - уменьшила. Но если Вы "простой исследователь" (я решила переводить это как "думающий и наблюдающий человек"), то Вы не можете не видеть, как меняется система распространения, создания и изменения информации с появлением Сети. Ну а Сеть для меня - дом идору, Второе пришествие :) Ответ Лему и т.д. (Долго очень, да я и не умею :))
Удел одиночек - невежество.jazzp0liceOctober 7 2010, 08:39:41 UTC
Откуда вы знаете, что не к Богу? Чем докажете?
Если рассматривать религию обобщенно, то у нас есть некое Откровение, которое Бог открыл избранным, чтобы те каким-либо образом приблизились к Нему. Процесс приобщения людей к общению с Богом, таким образом, должен обеспечивать передачу исходной информации, желательно в неизменном виде, как можно большему количеству людей. С этим может справиться только мощная организация, поэтому Бог и основал Церковь. И в этой организации есть и обучение, и воспитание думающих людей.
В науке тоже без больших организаций никаких успехов не добиться, даже с использованием всяких там интернетов. Большая наука - большие коллективы. Большие коллективы - это иерархия и шаблоны поведения.
А вот удел романтических одиночек - невежество. Как научное, так и религиозное.
Удел человека в иерархии - потеря себяalena_w1October 7 2010, 09:31:38 UTC
И вот ведь даже сказав "невежество", Вы ему противопоставляете как плюс не знание, а успех. Да, без мощной иерархии успеха, то есть более высокого места относительно других людей, власти над ними, возвышения над ними, превосходства над ними, другими, не достичь, да. Цена этому - отдать власть над СОБОЙ другим, высшим, важным, старшим. Не Богу, человеку.
Re: Удел одиночек - невежество.jazzp0liceOctober 7 2010, 10:35:42 UTC
Я-то христианин. И в христианстве тоже очень сильно выражен мотив избранности. Впрочем, в любой религии, где присутствуют некое откровение, есть элемент избранности.
Re: Удел одиночек - невежество.alena_w1October 7 2010, 10:46:09 UTC
Ну а если Вы - христианин, то это не любая религия, и в ней НЕЛЬЗЯ подниматься над другими. Элемент избранности там только в получении внутреннего знания. От него никто не становится выше и лучше других. Крещение - только начало работы, и все. И никаких гарантий: свобода вернуться в скотство остается.
Поскольку религия - это явление массовое, то возникновение иерархических структур необходимо для выживания самой религии, ее распространения, сохранения учения и поддержания качества на должном уровне. Неорганизованная религия (так называемая вера в дУше :)), не опирающаяся на авторитет большой организации, ведет к деградации веры. Одиночка просто не может даже вместить в себя опыт и практику тысячелетий.
Для сравнения, посмотрим на науку. Откуда там все эти люди, которым вашими словами "плевать на науку, но кормит эта штука отлично"?
Над простым исследователем стоят и его трудами кормятся:
завлаб
начальник сектора
завотдела
плановый отдел
бухгалтерия
отдел кадров
директор
академик-секретарь
президент Академии
минорбрнауки, наконец
идеологически ученого преследуют:
ученый совет
диссертационный совет
рецензируемые журналы
Вся эта машина подавления свободы исследования называется научной школой, в которой живую мысль штампуют по замшелым клише.
А ведь есть, есть свободомыслящие ученые. Им бы волю дать! Фарисеи от науки, не давите их вторым законом термодинамики!
Reply
Но если Вы "простой исследователь" (я решила переводить это как "думающий и наблюдающий человек"), то Вы не можете не видеть, как меняется система распространения, создания и изменения информации с появлением Сети. Ну а Сеть для меня - дом идору, Второе пришествие :) Ответ Лему и т.д. (Долго очень, да я и не умею :))
Reply
Если рассматривать религию обобщенно, то у нас есть некое Откровение, которое Бог открыл избранным, чтобы те каким-либо образом приблизились к Нему. Процесс приобщения людей к общению с Богом, таким образом, должен обеспечивать передачу исходной информации, желательно в неизменном виде, как можно большему количеству людей. С этим может справиться только мощная организация, поэтому Бог и основал Церковь. И в этой организации есть и обучение, и воспитание думающих людей.
В науке тоже без больших организаций никаких успехов не добиться, даже с использованием всяких там интернетов. Большая наука - большие коллективы. Большие коллективы - это иерархия и шаблоны поведения.
А вот удел романтических одиночек - невежество. Как научное, так и религиозное.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment