Про ремонт водопровода в Субботу и «государство Галахи»

[pinchas]

Поскольку (в связи с дискуссией по поводу ремонта водопровода в Субботу в Ашдоде) поступил запрос от членов сообщества высказать мою позицию по теме «религиозное государство Галахи», привожу его ниже.

Comments

[reuven_v]

3. это совсем не компромисс со "светскими". в случае большого неудобства большому колличеству людей вполне нормально использовать нееврея для починки. уверен что там не было раввинского решения, даже самого ультрахаредимного раввина мешать ремонту. просто толпа.

уверен что там не было решения даже самого ультрахаред

[zlata_gl]

"уверен что там не было раввинского решения, даже самого ультрахаредимного раввина"

Не могли бы Вы Высказать свои соображения на тему:
откуда берется толпа в сотни людей, которая дружно и организованно выходит громить неугодных ?
Причем эти люди (насколько я понимаю) - всю жизнь заняты "изучением Торы". Под руководством своих раввинов.

В одном конкретном случае - это жители одного ашдодского района.
Они НЕ приехали из Бней-Брака или Меа-Шеарим. Водопровод прорвало в 5 утра в шабат.
Откуда они взялись ?
Почему они считают (вопреки мнению раббанута Ашдода), что чинить нельзя ?
И более того - что они лично ДОЛЖНЫ выйти на улицу и выгнать рабочих.

Re: уверен что там не было решения даже самого ультрахар

[farshmans]

Злата, религиозное общество очень разношерстно. Внутри него есть всякие люди, в частности, те, которые вообще никого не слушают (где-то слышал термин "шабабники"). Подростки везде ведут себя отвратительно, и погромы, в основном, их рук дело.

Подростки везде ведут себя отвратительно

[zlata_gl]

Я не слышала, чтобы в светских районах Израиля подростки собирались толпами в десятки и сотни и устраивали погромы.
Максимум - намалюют что-нибудь на стенах.

На фотках из Иерусалима, когда там шли войны с парковками, - отнюдь не подростки.
Не одни подростки, по крайней мере.

Хотя я не знаю, до скольки лет религиозные считаются "подростками".

Re: уверен что там не было решения даже самого ультрахар

[nechaman]

Если можно, не могли бы вы объяснить, как вообще какие-либо религиозные люди могли узнать в субботу об аварии, если она их не коснулась?

Re: уверен что там не было решения даже самого ультрахар

[mar_shim]

Через фейсбук, не иначе ;-)

Re: уверен что там не было решения даже самого ультрахар

[nechaman]

Мда...

как вообще какие-либо религиозные люди могли узнать в

[zlata_gl]

Разумеется, могу объяснить.
Я всегда стараюсь отвечать на вопросы.

В их район (или на границу с их районом) пришли ремонтники и начали ковырять землю. Вероятно - с применением машин.
Телефоном и интернетом в шабат они не пользуются.
То есть - эта ТОЛПА собралась не "со всей страны", не "со всего Ашдода" даже, а с нескольких соседних улиц. Вым не кажется, что слишком много этих "шобабников" для такой небольшой территории ?
А может это все же - не какие-то маргиналы, а именно основная масса населения этого района ?
Поймите, я живу в 10 минутах ходу от этого "заина". Знаю как он выглядит.

Возможно, что если бы у их рава у самого не было воды - он нашел бы способ объяснить людям, что это шабес-гои, и что можно ремонтировать (не имею доказательств, это моя гипотеза).
Но труба шла в соседний квартал.

Re: как вообще какие-либо религиозные люди могли узнать

[nechaman]

Более или менее картина проясняется. Т.е. раввин должен был бы их вразумить... Вы, наверное, правы.