НА НЕСОСТОЯВШУЮСЯ (ПОКА) КОНЧИНУ СУХАРТО

[m_tsyganov]

Если вам 20 лет, и вы - не социалист, то у вас нет сердца. Если вам 40, и вы все еще социалист, то у вас нет головы.
                                                                                     Приписывается Клемансо
Слухи о моей смерти сильно преувеличены.

Comments

[sandrina]

А меня задело как-то в эту пятницу. Про сценарий похорон когда публикации пошли. Это нормально, когда готовы. Ненормально, когда обсуждаться начинает при живом еще. Какой бы он ни был.

Вы знаете, у меня нет мнения по этому вопросу...

[m_tsyganov]

Уж слишком здесь все многозначно...
С одной стороны, Вы, конечно, правы.
С другой - а как можно быть готовым без обсуждений?
С третьей - а что значит "при живом"? Если отказывает и мозг, и все остальное и жив - формально - только благодаря аппаратуре...
Так что не знаю...
Вот что точно ненормально - сообщать о смерти человека, который еще формально жив. Ну, да что возьмешь с телевидения...
А публикации пошли, как только мы об этом сообщили. Это было важно - только и так можно оценить, насколько серьезен очередной кризис. Раз начали готовиться - значит...

[smotrov]

я вот как раз тут написал про все эти планирования новостей
когда увидел, что Сухарто стало лучше :)
http://smotrov.livejournal.com/18435.html

[nelis]

А как народ оценивает происходящее?

Ну, нельзя же так!

[m_tsyganov]

Так и тянет написать: "Народ безмолвствует"...
А что такое народ? И какой из народов Индонезии?
Отвык я как-то мыслить такими категориями...
В общем, тенденция такая: чем старше и/или дальше от Джакарты, тем больше уважения.

:)

[nelis]

"Народ" не в значении "этнос", а в смысле "граждане страны" :)
Скажем, активное население (25-55 лет примерно), не дикое?

Да я, в общем, уже ответил.

[m_tsyganov]

Точнее скажут опросы - я же их не проводил, да и не видел за выходные почти никого...
Но в целом тенденция такая...
Одно уточнение: где-то с 25 и начинают понимать реальные заслуги. Ярятся, в основном, студенты, а они обычно моложе... Но Индонезия - очень молодая страна, так что численно - молодежи очень много...

[navikula]

у нас прошла какая-то неясная инфа, о том что с Сухарто требуют компенсацию в размере 1 млрд рупий....видимо это связано с обвинениями в коррупции. Скажите, а процесс этот начался, когда Сухарто попал в больницу?

Да нет, все началось давно...

[m_tsyganov]

А у кого это - "у нас"?
Видимо, имеется в виду гражданский иск, который вчинили где-то с полгода тому назад. Но много чего было еще до...

Re: Да нет, все началось давно...

[navikula]

у нас в Москве, был сюжет на ТВцентре...
а подробности не расскажите?

Re: Да нет, все началось давно...

[navikula]

предыдущий коммент - мой

Illness of ex President

[anonymous]

По другим оценкам - Сухарто виноват в смерти 1000000 человек... Только вдумайтесь в эту цифру!!! Для меня он все равно останется диктатором. А его детки? Томми, который имел все что хотел, включая девушек, похищенных с улицы...

Re: Illness of ex President

[m_tsyganov]

Ну, есть оценки и покруче... И диктатором он был бесспорно - сначала, по крайней мере... И я с этим не спорю. Более того - сам пишу.
Я просто за то, чтобы не сводить ТОЛЬКО к этому...

P.S. К Сукарно охрана тоже таскала девушек с улицы... За это мы ему откажем в любом добром слове?

[kosynziana]

Страшная история! Так трудно представить, что в райских местах, чьи виды Вы показываете, есть кровавые монстры. Но дело ведь не в видах, а в людях: там, где они есть, пока не может быть рая...

Где их нет - тоже...

[m_tsyganov]

По определению рая, это - место, где есть люди :-)

Re: Где их нет - тоже...

[kosynziana]

Н-да, только в бестелесном виде, освобождённые от земных устремлений к власти, стяжательству, жажды обладания и т.п.

Re: Где их нет - тоже...

[m_tsyganov]

Ох уж мне эти женщины... Короткая у них память. Как яблоки жрать - они первые, а потом: бестелесный вид, освобождение от стремлений... :-)