Хроники планирующей экономики-1: О СВЯЗИ МЕЖДУ ВЕСАМИ, ЦВЕТАМИ И ПИРАМИДАМИ

[m_tsyganov]

"Вероятно, самый мощный бизнес за всю историю мира". Clem Chambers, CEO посвященного акциям и инвестициям сайта ADVFN 
"Голландская администрация была нечистой, она основывалась на ужасной эксплуатации и коррупции. На правительственных складах, например, для взвешивания принимаемого и отгружаемого кофе использовались разные гири. После отгрузки 240

Comments

[anonymous]

Допустим, как намекает автор, запретят биржевую торговлю, ну а жадность и глупость людскую как запретить? Давайте тогда и деньги запретим, если на то пошло.. Уже проходили!
Да и не все так шоколадно с экономикой в Индонезии - нефть ее выручает.

И откуда такие сведения? Про нефть...

[m_tsyganov]

...Индонезии, которая давно как вышла из ОПЕК потому, что стала ее нетто-импортером?
---
Жадность и глупость запретить нельзя. но можно пытатться их ограничить. А можно - поощрять...

Re: И откуда такие сведения? Про нефть...

[anonymous]

Не суть важно, где реализуется нефть, внутри Индонезии или на внешних рынках, суть в том, что нефтегазовый сектор дает там треть всех доходов бюджета. Расчетная цифра госбюджета - $80/баррель.
------------
Биржевые пузыри естественный и эффективный процесс перетекания финансов от нуворишей дилетантов к расчетливым профессионалам - как правило, они находят им лучшее применение.

А такие сведения откуда?

[m_tsyganov]

И каким годом они датируются?
---
И: не могли бы Вы представиться? Очень не любллю дискутировать с анонимами...

Re: А такие сведения откуда?

[black_patient]

http://petros.ru/rus/news-indonezii/?action=show&id=266
http://petros.ru/news-indonezii/?action=archive&start=1

Ага, сорри...

[m_tsyganov]

Читал спросонья, показалось почему-то, что Вы писали "три четверти"... :-)
А треть - угу... Ну и что? Особенно учитывая, что во все большей степени - это газ...
И олово дает немало, и золото, и алмазы...
И пальмовое масло, и каучук, и какао... И древесина...
Ну да, и они тоже "выручают"... Так "выручают" же?

Re: Ага, сорри...

[black_patient]

Ваш основной посыл: Индонезия, с ее полугосударственной экономикой - островок стабильности в штурмующем финансовом океане, хотя по сути в этой стране обычная сырьевая экспортоориентированная модель со всеми ее текущими болячками(коррупция, разрыв в доходах) и пока невидимыми зреющими вулканами - почти точная копия России.
Надо отдать должное индонезийским властям - наученные горьким опытом прошлых кризисов, им удалось оградить свои банки от ловушки ликвидности, хотя, возможно, власти здесь ни при чем, а просто население настолько бедное, что им было не до кредитов, ведь самые большие финансовые пузыри дуются в богатых странах с экономически активным населением.
В общем, пузыри - это нормально, и если бы не Бени-вертолетчики, то процесс их сдувания проходил бы намного быстрее и спокойнее.

А у меня есть такой посыл?

[m_tsyganov]

А у Индонезии - "полугосударственная" экономика?
Как интересно...
---
А вот что Индонезия - почти точная копия России - во многом верно. С одной существенной - и самой важной именно здесь - разницей: Вы помните, что было полтора-два года назад в России? А вот в Индонезии лишь чуть(!) замедлились темпы роста.
Почему? А очень просто. Здесь - по преимуществу реальная экономика со стремительно растущим внутренним рынком. Так что насчет "настолько бедного" населения - тоже уже пальцем в небо. Не надо экстраполировать на него западные потребности и и западные цены...

Re: А у Индонезии - "полугосударственная" экономика?

[anonymous]

Разве нет?! Все самые жирные куски в собственности у государства или у приближенных к нему структур.

Если оставить в стороне философский вопрос:

[m_tsyganov]

"А где оно иначе?", то не смогли бы Вы привести какие-то конкретные примеры?
В частности - "приближенных к государству структур"?
А то я не совсем понимаю, о ком речь...

Re: конкретные примеры

[black_patient]

Нефтегазовый сектор полностью в руках у государства, значительная доля или монополии в добыче олова, банковском секторе, телекоммуникации.. Конкретно приводить примеры не буду, они у вас под боком - при желании вам будет легко самому ответить на задаваемые мне вопросы.

Теперь понял...

[m_tsyganov]

Да, в телекоммуникациях государства много. Сингапурского...

Re: Сингапурского...

[black_patient]

Telkom их прибирает:
http://investing.businessweek.com/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=1186063

Угу...

[m_tsyganov]

Последние пять лет :-)

Re: Последние пять лет :-)

[black_patient]

Не спеша сожрут без остатка. Восток - дело тонкое.

Спасибо, что пояснили. Про Восток...

[m_tsyganov]

Вот когда сожрут - тогда и поговорим. И посчитаем, чего сколько в государственной (гы!) собственности в Индонезии, и сколько - в прочих местах... В том же Сингапуре, к примеру...