Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудevgggenDecember 25 2009, 12:08:24 UTC
Как-то одного нашего олигарха спросили, сколько ему нужно для комфортного существования. Он сказал: "Миллионов сто баксов, а свыше этого - уже спорт". Вы перечислили пороки, а про "основной инстинкт" забыли - про азарт, состязательность, Волю к Власти, наконец!
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудgalahvastovDecember 25 2009, 12:16:01 UTC
Я не забыл, а как раз об этом и говорю. Вероятно, вы в своем потребительстве уже и не понимаете, что состязаться можно не только в накоплении и как раз для этого и нужно в первую очередь стремится к изменению ценностей в обществе. Чтоб переключить таких, как Вы, на состязание совершенно в других сферах, нежели тупое накопление
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудevgggenDecember 25 2009, 12:23:26 UTC
Так ведь данный олигарх именно это имел ввиду - деньги не как копилка, а как ( в данном случае) власть. Даже Абрамовичем, скорей всего, движут не только потребленческие мотивы! Нужно просто систему перестроить, и многие олигархи станут полезными обществу. И с чего вы взяли, что я потребитель? У вас с логикой проблемы, а лезете в такие сферы...
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудgalahvastovDecember 25 2009, 12:45:28 UTC
А с того и взял, что не видите проблемы и считаете, что банальное изменение циферок в законодательстве способно изменить человека и общество в целом. А еще взял из того, что бичем общества усматриваете только олигархов, а себя самого считаете весьма достойным и не нуждающемся даже в малейшем пересмотре своих ценностей.
В отличии от Вас, я не претендую на истинность и непогрешимость своей логики, так что вполне возможно... Но хотелось бы уточнения - в какие именно "такие сферы" я "лезу" со своей проблемной логикой? Или здесь свое мнение могут выражать только всеведающие сверхчеловеки наподобии Вас?
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудevgggenDecember 25 2009, 14:18:57 UTC
1. Бытие определяет сознание, и наоборот. Так что от циферок многое зависит. Разумеется, кроме них нужна и смена мировоззрения. Но это - долгая история, а циферки - в один день поменять можно. Будьте реалистом - не требуйте всего сразу. 2. Бич общества - не только олигархи, но и многие другие. Кроме меня. Мой Натур-Завет - это мировоззренческая революция. Все сгнившие ценности я уже пересмотрел. 3. Я - за свободу слова. Болтайте на здоровье.
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудgalahvastovDecember 26 2009, 12:50:08 UTC
Да, закон можно принять в одну секунду, не спорю. И поскльку бытие определяет сознание, то после вступления закона в силу все начнет постепенно устаканиваться и сознание чудным образом начнет меняться под закон. Это я высказал Вашу точку зрения
( ... )
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудevgggenDecember 26 2009, 14:23:47 UTC
Я же ясно сказал, что и бытие влияет на сознание, и наоборот. Нужно менять и мировоззрение, но это долгая история. Начать нужно хотя бы с законов. А что касается потребления, то вы предлагаете "разоружиться" - в то время, когда все страны вокруг активно в этом плане "вооружаются". Про глобальную конкуренцию забыли? Нужен баланс между потреблением и постепенным переходом к другим мировоззренческим идеалам.
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудgalahvastovDecember 26 2009, 16:26:49 UTC
Если верить в непогрешимость истмата или диамата, то бытие определяет сознание. Если же верить в Бога, то все ровно наоборот. Или-или. А вот как Вы умудряетесь совместить несовместимое - для меня полная загадка
( ... )
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудevgggenDecember 26 2009, 16:37:20 UTC
1. А Золотая Середина - это вообще мой конёк: между сталинизмом и либерализмом, интернационализмом и фашизмом и т.д. Всё очень просто: вы построили дом, изменили своим сознанием, управляющим руками, бытие вокруг вас. А потом это бытие формирует у вас новые привычки и взгляды на жизнь: скажем, вы решаете завести семью. 2. Согласен, что надо уходить от тупой рубки леса, но ПОСТЕПЕННО. Вы просто людям не сможете сразу объяснить, что потребление - это плохо. Со временем - да, а сразу - нет.
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудgalahvastovDecember 26 2009, 17:05:01 UTC
Тема чень обширная и здесь врядли мы ее сможем обсудить, но поскольку она очень взаимосвязана, то сделаю контраргумент: Если у вас в сознании не было намерений жениться, то и дом вы построете не по семейному шаблону, а холостяцким. И лишь когда сознание заставит жениться, начнете перестраивать танцплощадку внутри дома на спальни и комнаты для детей.
Приятно, что понимаете всю современную абсурдность, ведущую в тупик, но вот перестроить постепенно, начиная при этом с того же, что сейчас и есть, не получится. Невозможно шагать сразу в две противоположные стороны, не правда ли? Идти по пути расширения потребления (а значит, реклама, демонстрирующая со всех сторон вещи и услуги, разжигающая желание обладания!!!) и одновременно пытаться ограничить все это - полный абсурд. Вектор на разжигание потребления и вместе с тем попытка изменить мировоззрение, изменить приоритет ценностей? Не знаю, что на это ответить.
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудevgggenDecember 26 2009, 17:33:40 UTC
1. Сначала не было намерения, а потом возникло. Это логично. 2. А жизнь - вообще сложная штуковина, не в курсе? Перестаньте витать в идеалистических небесах! Без компромисса сегодня не обойтись!
Re: "Ибо сверхпотребление разлагает нацию, убивает трудgalahvastovDecember 26 2009, 17:58:30 UTC
Да я то как раз и не витаю - вижу всю абсурдность намерений. Витают те, кто не хочет (или не может) увидеть дальше собственного носа, тупо уверены в своей правоте и продолжает строить наивные планы, не желая обмозговать их со всех сторон
( ... )
Reply
Reply
Вероятно, вы в своем потребительстве уже и не понимаете, что состязаться можно не только в накоплении и как раз для этого и нужно в первую очередь стремится к изменению ценностей в обществе. Чтоб переключить таких, как Вы, на состязание совершенно в других сферах, нежели тупое накопление
Reply
Reply
А еще взял из того, что бичем общества усматриваете только олигархов, а себя самого считаете весьма достойным и не нуждающемся даже в малейшем пересмотре своих ценностей.
В отличии от Вас, я не претендую на истинность и непогрешимость своей логики, так что вполне возможно... Но хотелось бы уточнения - в какие именно "такие сферы" я "лезу" со своей проблемной логикой? Или здесь свое мнение могут выражать только всеведающие сверхчеловеки наподобии Вас?
Reply
2. Бич общества - не только олигархи, но и многие другие. Кроме меня. Мой Натур-Завет - это мировоззренческая революция. Все сгнившие ценности я уже пересмотрел.
3. Я - за свободу слова. Болтайте на здоровье.
Reply
Reply
Reply
Reply
А что касается потребления, то вы предлагаете "разоружиться" - в то время, когда все страны вокруг активно в этом плане "вооружаются". Про глобальную конкуренцию забыли? Нужен баланс между потреблением и постепенным переходом к другим мировоззренческим идеалам.
Reply
Reply
2. Согласен, что надо уходить от тупой рубки леса, но ПОСТЕПЕННО. Вы просто людям не сможете сразу объяснить, что потребление - это плохо. Со временем - да, а сразу - нет.
Reply
Если у вас в сознании не было намерений жениться, то и дом вы построете не по семейному шаблону, а холостяцким. И лишь когда сознание заставит жениться, начнете перестраивать танцплощадку внутри дома на спальни и комнаты для детей.
Приятно, что понимаете всю современную абсурдность, ведущую в тупик, но вот перестроить постепенно, начиная при этом с того же, что сейчас и есть, не получится.
Невозможно шагать сразу в две противоположные стороны, не правда ли?
Идти по пути расширения потребления (а значит, реклама, демонстрирующая со всех сторон вещи и услуги, разжигающая желание обладания!!!) и одновременно пытаться ограничить все это - полный абсурд. Вектор на разжигание потребления и вместе с тем попытка изменить мировоззрение, изменить приоритет ценностей? Не знаю, что на это ответить.
Надеюсь, мою мысль поняли.
Reply
2. А жизнь - вообще сложная штуковина, не в курсе? Перестаньте витать в идеалистических небесах! Без компромисса сегодня не обойтись!
Reply
Reply
Reply
Leave a comment