Подробное интервью БИЗНЕСОНЛАЙН о различных аспектах операции на Украине. Часть 2
- Шеф военной разведки США Скотт Беррье назвал патовой ситуацию в зоне боев на Украине: «Я бы охарактеризовал ее как то, что русские не побеждают и украинцы не побеждают, и мы отчасти в состоянии пата». Вы согласны с такой оценкой, и если да, то пойдет ли Москва на мобилизацию дополнительных сил? Что это будут за силы, где их брать?
- Никакого пата нет. Мы наступаем, но не так быстро, как хотелось бы. При этом мы достигаем успеха, выбиваем технику и живую силу противника, его ресурсы истощаются. Может, это не так ярко заметно на карте, но по количеству потерь очень существенные цифры, восполнить которые Украине скоро будет нечем. Так что мы побеждаем, это очевидно.
Что касается мобилизации, то на Западе есть план вызвать дестабилизацию в России. Отчасти он связан с тем, чтобы вынудить Россию провести мобилизацию и вызвать этим общественное недовольство. Потому наше правительство не хочет проводить мобилизацию, поскольку тогда мы будем действовать в логике Запада. Некоторые наши патриоты этого не понимают и активно лоббируют мобилизацию. Ситуация противоречивая. С одной стороны, дополнительные войска нам нужны, но с другой - получить их надо так, чтобы не вызвать общественное недовольство. Одно дело, если мы проведем мобилизацию и быстро победим, а другое - если проведем мобилизацию и все равно быстро не достигнем успеха. Это очень важный момент, поскольку во втором случае начнутся проблемы внутри России. Люди скажут: «Зачем вы тогда проводили мобилизацию? Почему у нас такие большие потери?» Мобилизованные будут не столь эффективными военнослужащими. Опять начнутся разговоры о бездарных генералах, как это у нас было в истории неоднократно. Потому я считаю, что наращивание живой силы надо проводить постепенно. Активно и в большом количестве набирать контрактников, шире привлекать добровольцев с опытом из других стран, тех же иранцев, сирийцев. На территории Украины воюет полно наемников со всего Запада, почему нам не привлечь своих сторонников?
- Рамзан Кадыров постоянно говорит об отправке партий добровольцев на Украину. И, по его словам, количество желающих все время растет. Какие части из них формируют? Куда отправляют и для выполнения каких задач?
- Это не только чеченцы, а добровольцы со всех концов России. В основном они вливаются в формирования народной милиции ЛДНР.
- Иностранцев мы не используем?
- Если южных осетин не считать иностранцами, то не используем. Хотя, на мой взгляд, зря. Мы, между прочим, добровольцам деньги платим, и немаленькие. Контрактники получают по 200 тысяч рублей. А учитывая, что курс доллара по отношению к рублю сейчас сильно упал, для какого-нибудь добровольца из Сирии 200 тысяч рублей - это очень приличные деньги.
- Да, вся «Хезболла» приедет воевать, а они хорошие бойцы.
- Почему бы и нет? Они очень эффективны для зачистки городов. У них есть богатый опыт городских боев, пусть и воюют с украинскими нациками. Создать из них небольшие мобильные национальные отряды, и пусть работают в городах и крупных населенных пунктах, особенно когда мы выйдем за пределы Донбасса и будем действовать на условно враждебной территории, где особо жалеть никого не надо.
«Мы, между прочим, добровольцам деньги платим и не маленькие. Контрактники получают по 200 тысяч рублей» «Мы, между прочим, добровольцам деньги платим, и немаленькие. Контрактники получают по 200 тысяч рублей» Фото: © Александр Гальперин, РИА «Новости»
«То, что думают пацифистская группа в руководстве нашей страны и всякие торгаши, которым надо с Западом торговать, очень вредит внешней политике»
- Почему мы вдруг изменили свою позицию по вступлению Украины в ЕС и теперь категорически против этого?
- У нашего МИДа изначально была неправильная позиция по поводу вступления Украины в ЕС. Почему-то ЕС у нас рассматривался как дружественная организация, хотя это крайне враждебная нам структура, которая очень напористо оттяпывала территории, которые раньше входили в состав СССР, вытесняя нас оттуда. Причем делали это по-хитрому, под предлогом оказания экономической помощи. Они для этого придумали программу «Восточное партнерство». Наш МИД против него выступил, но объявить ЕС недружественной организацией, которая проводит недружественную нам политику, не решился. Поэтому и в отношении Украины мы сначала занимали неправильную позицию. Мы были против ее вступления в НАТО, но не возражали против вступления в ЕС. А майданный переворот из-за чего произошел? Из-за того, что часть украинцев хотели вступить в ЕС. Нам стоило активно бороться против этого. Но сработал рецидив: у МИДа очень сильны рецидивы горбачевско-козыревской эпохи, считается, что у нас на Западе есть какие-то мифические друзья, что нам никто не угрожает. А в ЕС, между прочим, есть скоординированная внешняя оборонная политика. Швеция и Финляндия вступают в НАТО, но они уже члены ЕС и должны действовать в рамках общей оборонной политики союза. Это связано и с поставками оружия, и с другими вопросами. Условный нейтралитет этих государств был утрачен, когда они вступили в ЕС. Теперь это будет закреплено новыми документами. Об этом не говорилось, поскольку торгаши, которые определяют нашу внешнюю политику, считали ЕС островком дружбы. Хотя это самый злобный враг. Даже НАТО к нам сейчас такой злобы не проявляет, как ЕС.
- Заместитель постпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский сказал: «На данном этапе я, откровенно говоря, не вижу каких-либо возможностей для дипломатического урегулирования, учитывая позицию Украины и попытки распалить этот конфликт со стороны западных стран. Я должен признать, что сейчас нет возможностей для дипломатии». Никаких переговоров больше не будет? Группу Владимира Мединского распускают, и теперь мы ставим своей целью полное военное поражение Украины и ее безоговорочную капитуляцию?
- Я не знаю, распускают ли группу Мединского. Но я рад, что Полянский сделал такое заявление. Он констатирует сложившуюся ситуацию, не обманывает ни нас, ни мировую общественность. Пацифистская группа в Кремле и во власти все время пыталась навязать идею о том, что возможно дипломатическое решение. Слава богу, что мы боевые действия не прекратили под эту сурдинку. Ума хватило. Но дело в том, что обман нашей общественности, военнослужащих о том, что возможно какое-то мирное решение с нацистами, плохо сказался на моральном духе. Вы помните, какое возмущение было у нас в стране?
- Да. Вокруг Кадырова начали, пусть и просто идейно, объединяться люди, настроенные против непонятного мира с нынешним украинским руководством. Он сказал, что никакого мира с нацистами быть не должно, что надо идти и брать Киев.
- Да, Кадыров - молодец! Он единственный, кто нашел в себе смелость занять принципиальную позицию. Дмитрий Рогозин еще легкое фрондирование допускал. И, пожалуй, все. Выступить с критикой группы пацифистов и капитулянтов решился только Кадыров. За ним стопроцентная поддержка своего народа, поэтому его трудно запугать или сковырнуть. А другие боятся. У нас сложилась плохая система «чего изволите-с?». Система все-таки должна иметь личностей, которые высказывают альтернативную точку зрения. А сейчас это в госаппарате запрещено. Но нашелся человек, который позволил консолидировать вокруг себя патриотическое крыло. Сразу после этого пошли заявления Андрея Турчака, Вячеслава Володина и других. Значит, надо было пример показать, и эти пацифисты заткнулись.
- Дипломатии больше не будет? Зеленский говорит, что будут воевать до капитуляции России. Значит, либо мы их, либо они нас. Так вопрос стоит?
- Я лично считаю, что надо воевать до победного конца: до выхода на западные границы бывшего Советского Союза, полного разгрома нацистской Украины и ее раздела на несколько государств. Только это может гарантировать безопасность и жизнеспособность России в будущем. А то, что думают пацифистская группа в руководстве нашей страны и всякие торгаши, которым надо с Западом торговать, очень вредит внешней политике. Они будут пытаться торпедировать этот процесс. Они и сейчас саботажем занимаются. В частности, по вопросу о ядерной войне. Заявляют, что Россия считает ядерную войну недопустимой. Как же недопустимой, если у нас в определяющих документах написано, что мы можем использовать ядерное орудие первыми? Вранье чистой воды получается. Все это делается под благовидным предлогом борьбы за мир. Точно так же они могут продолжать лоббировать переговоры, поэтому общественность должна держать ухо востро и сразу пресекать на корню любые капитулянтские проявления.
- Как вы оцениваете возможность ввода на территорию Украины вооруженных сил Польши и Литвы? Как мы должны на это реагировать?
- Все зависит от того, куда введут. Если они ограничатся областью Галиции, то это неплохо. Главное, чтобы они не шли дальше и не участвовали в войне против нас. Я считаю, что полякам прежде, чем вводить войска, надо с нами все-таки договориться. Если они полезут на рожон, то могут огрести по полной программе. Мы начнем по ним наносить дистанционные удары при помощи боевых систем, не вступая в прямой контакт. Они будут нести потери, но ничего сделать не смогут. Если атакуют Калининградскую область, тогда получат в ответ ядерный удар по Польше. Так что им лучше с нами сразу договориться и прекратить оголтелую русофобскую риторику. Я думаю, Россия не будет возражать, если они заберут себе обратно Галицию. Нам эти бандеровцы не нужны. Нам нужна традиционная Украина, где жили малороссы и русские.
«Первым шагом должно быть изменение нашей ядерной доктрины. Если вся западная свора на нас навалится, то мы, конечно, не справимся» «Первым шагом должно быть изменение нашей ядерной доктрины. Если вся западная свора на нас навалится, то мы, конечно, не справимся» Фото: скриншот из видео
«В военном плане единственный наш союзник - Беларусь, но только в том случае, если произойдет нападение на нее или Калининградскую область»
- Министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевич заявил в интервью газете Financial Times, что после вступления Швеции и Финляндии в НАТО Балтийское море станет «морем НАТО». Получается, наш Балтийский флот окажется в мешке и потеряет свое мобильное значение, превратившись исключительно в стационарные платформы для разного рода ракетного вооружения? Или это все риторика?
- Ринкевичу следует географию подучить. Он забыл о Калининградской области, где базируются силы нашего Балтийского флота. Как они собираются запирать наш регион, я не представляю. Если он хочет начать войну - пусть попробует. В первые два-три дня вся Прибалтика будет оккупирована российскими войсками, а господин Ринкевич поедет далеко и надолго в Сибирь. Сталин их, к сожалению, в очень малом количестве депортировал, а сейчас видно, какие сволочи и русофобы эти латышские элиты. Так что зря им дали поблажки за сотрудничество с немцами. Сейчас мы пожинаем плоды слишком мягкой политики к этим так называемым национальным меньшинствам, которые припеваючи жили в Советском Союзе и исподволь ненавидели русских и все русское.
- Как будем реагировать на вступление Швеции и Финляндии в НАТО? Увеличим военные расходы, количественный состав армии, насытим войска первого эшелона тактическим ядерным оружием, попытаемся создать военный альянс по типу Варшавского договора, еще что-то?
- Первым шагом должно быть изменение нашей ядерной доктрины. Если вся западная свора на нас навалится, то мы, конечно, не справимся. Или нам опять нужно 27 миллионов человек потерять? Тем более сейчас на их стороне англосаксы будут. В такой ситуации единственное, что нас может спасти, - это ядерное оружие. Уже сейчас президент должен дать команду увеличить производство тактических ядерных боезарядов и их носителей, вернуть в войска ядерную артиллерию. Установка «Пион» (в модернизированном варианте «Малка») способна стрелять ядерными снарядами небольшой мощности на 40 километров и больше. Все это должно быть четко прописано. Нам не надо церемониться и миндальничать. Против нас объявлена и ведется война. Поэтому надо вести себя соответствующе, а не так, будто продолжаются добрые мирные времена.
- Почему мы не разрываем дипломатические отношения со странами Балтии, которые проводят явно реваншистскую, профашистскую политику, в частности, разрешают марши ветеранов СС и сносят памятники советским воинам? Почему то же самое не делаем в отношении Польши?
- Это трусливая политика российского МИДа. Дипломаты выросли в период Эдуарда Шеварднадзе и Андрея Козырева. У них такой менталитет, они не способны эффективно отстаивать национальные интересы нашего государства и народа. Когда западники дадут им пинка, они что-то сделают. Но и в этом случае не могут ответить достаточно эффективно. В Польше посла облили краской. Это же свинство! В ответ надо было выслать польского посла, а они ограничились заявлением протеста. В Америке отбирают нашу дипломатическую собственность, а мы миндальничаем. Отобрали бы резиденцию у американского посла. Ему в 1930-е годы подарили особняк Второва в центре Москвы. А теперь на окраине города пусть что-то себе купит. Так надо действовать.
- На июньском саммите НАТО в Мадриде поведение РФ может быть обозначено как «непосредственная угроза». Это уточнение будет внесено в новую стратегическую концепцию альянса. Кроме того, военные НАТО обсудят эффективную поддержку «соседних стран, уязвимых перед принуждением и агрессией». Что это значит? Что нам от этих нововведений ждать?
- Это будет констатацией того, что НАТО уже давно делает. Для тех, кто анализирует внешнюю политику, в этом ничего нового нет. В американской стратегии национальной безопасности уже несколько лет назад Россию обозначили как противника. Еще Збигнев Бжезинский писал, что надо поддерживать геополитическое разнообразие на постсоветском пространстве. Это значит не давать России интегрировать вокруг себя эту территорию, то есть поддерживать враждебные режимы, устраивать перевороты и оказывать военную помощь против России. Так, они 9 лет оказывали военную помощь Грузии, а в 2008 году натравили ее на Южную Осетию. Так что ничего нового в этом нет. Поэтому нам нужно изменить свою доктрину, слюнявую по своей сути, как будто она написана в 1990-е годы. Надо обозначить, кто наш стратегический противник, прописать, что мы будем противодействовать ему всеми возможными способами. Как я уже не раз сказал, необходимо изменить ядерную доктрину.
- Мы будем реагировать после их саммита? Можем сделать все то, о чем вы говорите?
- Конечно, можем. В первую очередь надо поменять военную доктрину. Концепцию внешней политики недавно изменили, но недостаточно. В связи с новыми реалиями нужно ее опять корректировать.
- Государственный секретарь Ватикана и кардинал Пьетро Паролин заявил, что поставки оружия Украине странами Запада «морально оправданы» и это отвечает критериям «справедливой войны». Он также сказал, что Украина использовала свое «право на самооборону» в борьбе с республиками Донбасса. То есть, по логике Ватикана, это донецкие ополченцы 8 лет обстреливали Киев, а не наоборот? Папа Франциск I избегал называть действия ВСУ и НАТО «справедливой войной», но теперь Рим впервые официально поддерживает эскалацию конфликта. Наша реакция, в частности РПЦ, на этот невиданный в современной истории шаг будет?
- К сожалению, РПЦ занимает очень пассивную позицию по всем актуальным политическим вопросам. Хотя в свое время создали Русский народный собор, разработали концепцию русского мира. Когда возникают такие резкие моменты, посмотрите, как мусульманские страны себя ведут. Поэтому ислам и продвигается в современном мире. А православие - не особо. Наоборот, у него все время что-то отнимают. Им, конечно, виднее, как себя вести в современном, динамично меняющемся мире. Но с политической точки зрения нужно действовать активнее, напористее, мобилизовать православное сообщество на борьбу с западным сатанизмом. Запад - это сатана, наступающий на весь мир, а не только на Россию. РПЦ должна объединить все другие конфессии против этого наступления.
- В одном из интервью вы сказали, что пора прекратить ориентироваться на страны Запада, пытаться им что-то доказать, а надо делать ставку на страны, которые относятся к России хорошо или нейтрально: Китай, Индия, многие страны Ближнего Востока, Южной Америки и Африки. Нужно бороться за их умы и сердца. А как бороться, чем, какими средствами? Когда станет понятно, что мы достигли успеха?
- Это будет следовать из того, как эти страны станут строить с нами отношения, окажутся ли они дружественными, как будут развиваться торговля, военно-техническое сотрудничество и так далее. Опыт работы со странами третьего мира у Советского Союза был большим, и, в принципе, наша дипломатия, в отличие от западного направления, здесь неплохо действует. Наши дипломатические и медийные ресурсы были в основном ориентированы на работу с Западом. По-хорошему это следовало менять сразу после 2014 года. Но дипломатам очень нравится работать на Западе, в Брюсселе, Нью-Йорке, Вашингтоне и так далее. Там огромные посольства. Правда, толку от них, как мы видим, почти ноль. Почему? Потому что отношение к русским в этих странах плохое. Когда мы это увидели, надо было сразу ориентироваться на другие страны, наращивать там свое дипломатическое присутствие, чтобы работать с элитами развивающихся стран.
Но главное сейчас - разъяснительно-пропагандистская работа. Журналистские усилия тоже должны быть туда переброшены. Посмотрите, до сих пор центральные каналы нашего телевидения транслируют сюжеты практически сплошь о Европе и США. Рассказывают, как они плохо к нам относятся, как будто нет других стран и не о чем поговорить. Дали бы короткий репортаж о том, что Запад к нам плохо относится, а остальные сюжеты давайте о Китае, Индии, о том же Вьетнаме, Латинской Америке. Корпункты надо туда перекинуть. А у нас все идет по старинке, бюрократическая и медийная машина не хочет поворачиваться.
- Опять же в одном из своих комментариев вы говорили, что Казахстан - ненадежный союзник, его руководство двулично и России стоит пересмотреть отношения с этим государством. Зачем мы тогда так пышно всегда принимали Нурсултана Назарбаева? Зачем помогли казахскому руководству во время недавней попытки госпереворота? Как это можно объяснить?
- Это можно объяснить только продолжением советской линии на так называемую дружбу народов и республик. Это попытка создать некую витрину хороших и добрых отношений. В советские времена также были серьезные проблемы у русского населения в этих республиках и в отношениях между центром и республиками. Особенно между РСФСР, которая выступала донором, и окраинами, которые во многом на центре паразитировали. Сейчас нам нужно более ответственно подходить к отношениям с этими суверенными странами и не рисовать радужную картину. Поэтому надо резко реагировать на каждый случай ущемления прав русских. А это не делается. Посольство как будто в рот воды набрало, боятся что-то сказать. Наверное, есть установка - ничего не критиковать. Они почему-то считают, что могут выступать против России и в ООН голосовать, а мы не должны этого себе позволять. Хотя мы являемся лидером на постсоветском пространстве, но почему-то боимся им замечания делать. Это, конечно, ошибочная линия.
Что касается поддержки казахстанского руководства в январе, то, я считаю, это было правильно сделано, потому что намечалось нападение на Донбасс со стороны Украины, и Запад специально хотел создать болевую точку еще и в Казахстане, чтобы мы свое внимание и ресурсы туда отвлекли. Сейчас нам невыгодно, чтобы в Казахстане возник гражданский конфликт, в котором мы были бы вынуждены участвовать. Поэтому я считаю, что правильно и вовремя мы там все заморозили и стабилизировали. У нас сейчас главная задача - разобраться с Украиной.
- Вы также говорили, что Казахстан вынужденно состоит в ОДКБ. Армения или другие союзники более надежны, чем Казахстан? Зачем нам такие союзники, которые открещиваются от нас из-за Крыма, спецоперации на Украине? В случае нападения они встанут с нами плечом к плечу?
- В военном плане единственный наш союзник - Беларусь, но только в том случае, если произойдет нападение на нее или Калининградскую область. Тогда Александр Лукашенко не сможет отвертеться. А если мы, к примеру, схлестнемся с поляками на территории Украины, то я не уверен, что Беларусь будет в этом конфликте участвовать. Хотя то, что Лукашенко предоставил России свою территорию для броска на Киев, было серьезной помощью. Он многим рисковал, а мы в известной степени его подставили, когда вывели войска из Киевской области. Так что Лукашенко, наверное, теперь несколько раз подумает, помогать ли России.
Вадим Бондарь
https://www.business-gazeta.ru/article/552322?ysclid=l6nhrejatt149441656
- Никакого пата нет. Мы наступаем, но не так быстро, как хотелось бы. При этом мы достигаем успеха, выбиваем технику и живую силу противника, его ресурсы истощаются. Может, это не так ярко заметно на карте, но по количеству потерь очень существенные цифры, восполнить которые Украине скоро будет нечем. Так что мы побеждаем, это очевидно.
Что касается мобилизации, то на Западе есть план вызвать дестабилизацию в России. Отчасти он связан с тем, чтобы вынудить Россию провести мобилизацию и вызвать этим общественное недовольство. Потому наше правительство не хочет проводить мобилизацию, поскольку тогда мы будем действовать в логике Запада. Некоторые наши патриоты этого не понимают и активно лоббируют мобилизацию. Ситуация противоречивая. С одной стороны, дополнительные войска нам нужны, но с другой - получить их надо так, чтобы не вызвать общественное недовольство. Одно дело, если мы проведем мобилизацию и быстро победим, а другое - если проведем мобилизацию и все равно быстро не достигнем успеха. Это очень важный момент, поскольку во втором случае начнутся проблемы внутри России. Люди скажут: «Зачем вы тогда проводили мобилизацию? Почему у нас такие большие потери?» Мобилизованные будут не столь эффективными военнослужащими. Опять начнутся разговоры о бездарных генералах, как это у нас было в истории неоднократно. Потому я считаю, что наращивание живой силы надо проводить постепенно. Активно и в большом количестве набирать контрактников, шире привлекать добровольцев с опытом из других стран, тех же иранцев, сирийцев. На территории Украины воюет полно наемников со всего Запада, почему нам не привлечь своих сторонников?
- Рамзан Кадыров постоянно говорит об отправке партий добровольцев на Украину. И, по его словам, количество желающих все время растет. Какие части из них формируют? Куда отправляют и для выполнения каких задач?
- Это не только чеченцы, а добровольцы со всех концов России. В основном они вливаются в формирования народной милиции ЛДНР.
- Иностранцев мы не используем?
- Если южных осетин не считать иностранцами, то не используем. Хотя, на мой взгляд, зря. Мы, между прочим, добровольцам деньги платим, и немаленькие. Контрактники получают по 200 тысяч рублей. А учитывая, что курс доллара по отношению к рублю сейчас сильно упал, для какого-нибудь добровольца из Сирии 200 тысяч рублей - это очень приличные деньги.
- Да, вся «Хезболла» приедет воевать, а они хорошие бойцы.
- Почему бы и нет? Они очень эффективны для зачистки городов. У них есть богатый опыт городских боев, пусть и воюют с украинскими нациками. Создать из них небольшие мобильные национальные отряды, и пусть работают в городах и крупных населенных пунктах, особенно когда мы выйдем за пределы Донбасса и будем действовать на условно враждебной территории, где особо жалеть никого не надо.
«Мы, между прочим, добровольцам деньги платим и не маленькие. Контрактники получают по 200 тысяч рублей» «Мы, между прочим, добровольцам деньги платим, и немаленькие. Контрактники получают по 200 тысяч рублей» Фото: © Александр Гальперин, РИА «Новости»
«То, что думают пацифистская группа в руководстве нашей страны и всякие торгаши, которым надо с Западом торговать, очень вредит внешней политике»
- Почему мы вдруг изменили свою позицию по вступлению Украины в ЕС и теперь категорически против этого?
- У нашего МИДа изначально была неправильная позиция по поводу вступления Украины в ЕС. Почему-то ЕС у нас рассматривался как дружественная организация, хотя это крайне враждебная нам структура, которая очень напористо оттяпывала территории, которые раньше входили в состав СССР, вытесняя нас оттуда. Причем делали это по-хитрому, под предлогом оказания экономической помощи. Они для этого придумали программу «Восточное партнерство». Наш МИД против него выступил, но объявить ЕС недружественной организацией, которая проводит недружественную нам политику, не решился. Поэтому и в отношении Украины мы сначала занимали неправильную позицию. Мы были против ее вступления в НАТО, но не возражали против вступления в ЕС. А майданный переворот из-за чего произошел? Из-за того, что часть украинцев хотели вступить в ЕС. Нам стоило активно бороться против этого. Но сработал рецидив: у МИДа очень сильны рецидивы горбачевско-козыревской эпохи, считается, что у нас на Западе есть какие-то мифические друзья, что нам никто не угрожает. А в ЕС, между прочим, есть скоординированная внешняя оборонная политика. Швеция и Финляндия вступают в НАТО, но они уже члены ЕС и должны действовать в рамках общей оборонной политики союза. Это связано и с поставками оружия, и с другими вопросами. Условный нейтралитет этих государств был утрачен, когда они вступили в ЕС. Теперь это будет закреплено новыми документами. Об этом не говорилось, поскольку торгаши, которые определяют нашу внешнюю политику, считали ЕС островком дружбы. Хотя это самый злобный враг. Даже НАТО к нам сейчас такой злобы не проявляет, как ЕС.
- Заместитель постпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский сказал: «На данном этапе я, откровенно говоря, не вижу каких-либо возможностей для дипломатического урегулирования, учитывая позицию Украины и попытки распалить этот конфликт со стороны западных стран. Я должен признать, что сейчас нет возможностей для дипломатии». Никаких переговоров больше не будет? Группу Владимира Мединского распускают, и теперь мы ставим своей целью полное военное поражение Украины и ее безоговорочную капитуляцию?
- Я не знаю, распускают ли группу Мединского. Но я рад, что Полянский сделал такое заявление. Он констатирует сложившуюся ситуацию, не обманывает ни нас, ни мировую общественность. Пацифистская группа в Кремле и во власти все время пыталась навязать идею о том, что возможно дипломатическое решение. Слава богу, что мы боевые действия не прекратили под эту сурдинку. Ума хватило. Но дело в том, что обман нашей общественности, военнослужащих о том, что возможно какое-то мирное решение с нацистами, плохо сказался на моральном духе. Вы помните, какое возмущение было у нас в стране?
- Да. Вокруг Кадырова начали, пусть и просто идейно, объединяться люди, настроенные против непонятного мира с нынешним украинским руководством. Он сказал, что никакого мира с нацистами быть не должно, что надо идти и брать Киев.
- Да, Кадыров - молодец! Он единственный, кто нашел в себе смелость занять принципиальную позицию. Дмитрий Рогозин еще легкое фрондирование допускал. И, пожалуй, все. Выступить с критикой группы пацифистов и капитулянтов решился только Кадыров. За ним стопроцентная поддержка своего народа, поэтому его трудно запугать или сковырнуть. А другие боятся. У нас сложилась плохая система «чего изволите-с?». Система все-таки должна иметь личностей, которые высказывают альтернативную точку зрения. А сейчас это в госаппарате запрещено. Но нашелся человек, который позволил консолидировать вокруг себя патриотическое крыло. Сразу после этого пошли заявления Андрея Турчака, Вячеслава Володина и других. Значит, надо было пример показать, и эти пацифисты заткнулись.
- Дипломатии больше не будет? Зеленский говорит, что будут воевать до капитуляции России. Значит, либо мы их, либо они нас. Так вопрос стоит?
- Я лично считаю, что надо воевать до победного конца: до выхода на западные границы бывшего Советского Союза, полного разгрома нацистской Украины и ее раздела на несколько государств. Только это может гарантировать безопасность и жизнеспособность России в будущем. А то, что думают пацифистская группа в руководстве нашей страны и всякие торгаши, которым надо с Западом торговать, очень вредит внешней политике. Они будут пытаться торпедировать этот процесс. Они и сейчас саботажем занимаются. В частности, по вопросу о ядерной войне. Заявляют, что Россия считает ядерную войну недопустимой. Как же недопустимой, если у нас в определяющих документах написано, что мы можем использовать ядерное орудие первыми? Вранье чистой воды получается. Все это делается под благовидным предлогом борьбы за мир. Точно так же они могут продолжать лоббировать переговоры, поэтому общественность должна держать ухо востро и сразу пресекать на корню любые капитулянтские проявления.
- Как вы оцениваете возможность ввода на территорию Украины вооруженных сил Польши и Литвы? Как мы должны на это реагировать?
- Все зависит от того, куда введут. Если они ограничатся областью Галиции, то это неплохо. Главное, чтобы они не шли дальше и не участвовали в войне против нас. Я считаю, что полякам прежде, чем вводить войска, надо с нами все-таки договориться. Если они полезут на рожон, то могут огрести по полной программе. Мы начнем по ним наносить дистанционные удары при помощи боевых систем, не вступая в прямой контакт. Они будут нести потери, но ничего сделать не смогут. Если атакуют Калининградскую область, тогда получат в ответ ядерный удар по Польше. Так что им лучше с нами сразу договориться и прекратить оголтелую русофобскую риторику. Я думаю, Россия не будет возражать, если они заберут себе обратно Галицию. Нам эти бандеровцы не нужны. Нам нужна традиционная Украина, где жили малороссы и русские.
«Первым шагом должно быть изменение нашей ядерной доктрины. Если вся западная свора на нас навалится, то мы, конечно, не справимся» «Первым шагом должно быть изменение нашей ядерной доктрины. Если вся западная свора на нас навалится, то мы, конечно, не справимся» Фото: скриншот из видео
«В военном плане единственный наш союзник - Беларусь, но только в том случае, если произойдет нападение на нее или Калининградскую область»
- Министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевич заявил в интервью газете Financial Times, что после вступления Швеции и Финляндии в НАТО Балтийское море станет «морем НАТО». Получается, наш Балтийский флот окажется в мешке и потеряет свое мобильное значение, превратившись исключительно в стационарные платформы для разного рода ракетного вооружения? Или это все риторика?
- Ринкевичу следует географию подучить. Он забыл о Калининградской области, где базируются силы нашего Балтийского флота. Как они собираются запирать наш регион, я не представляю. Если он хочет начать войну - пусть попробует. В первые два-три дня вся Прибалтика будет оккупирована российскими войсками, а господин Ринкевич поедет далеко и надолго в Сибирь. Сталин их, к сожалению, в очень малом количестве депортировал, а сейчас видно, какие сволочи и русофобы эти латышские элиты. Так что зря им дали поблажки за сотрудничество с немцами. Сейчас мы пожинаем плоды слишком мягкой политики к этим так называемым национальным меньшинствам, которые припеваючи жили в Советском Союзе и исподволь ненавидели русских и все русское.
- Как будем реагировать на вступление Швеции и Финляндии в НАТО? Увеличим военные расходы, количественный состав армии, насытим войска первого эшелона тактическим ядерным оружием, попытаемся создать военный альянс по типу Варшавского договора, еще что-то?
- Первым шагом должно быть изменение нашей ядерной доктрины. Если вся западная свора на нас навалится, то мы, конечно, не справимся. Или нам опять нужно 27 миллионов человек потерять? Тем более сейчас на их стороне англосаксы будут. В такой ситуации единственное, что нас может спасти, - это ядерное оружие. Уже сейчас президент должен дать команду увеличить производство тактических ядерных боезарядов и их носителей, вернуть в войска ядерную артиллерию. Установка «Пион» (в модернизированном варианте «Малка») способна стрелять ядерными снарядами небольшой мощности на 40 километров и больше. Все это должно быть четко прописано. Нам не надо церемониться и миндальничать. Против нас объявлена и ведется война. Поэтому надо вести себя соответствующе, а не так, будто продолжаются добрые мирные времена.
- Почему мы не разрываем дипломатические отношения со странами Балтии, которые проводят явно реваншистскую, профашистскую политику, в частности, разрешают марши ветеранов СС и сносят памятники советским воинам? Почему то же самое не делаем в отношении Польши?
- Это трусливая политика российского МИДа. Дипломаты выросли в период Эдуарда Шеварднадзе и Андрея Козырева. У них такой менталитет, они не способны эффективно отстаивать национальные интересы нашего государства и народа. Когда западники дадут им пинка, они что-то сделают. Но и в этом случае не могут ответить достаточно эффективно. В Польше посла облили краской. Это же свинство! В ответ надо было выслать польского посла, а они ограничились заявлением протеста. В Америке отбирают нашу дипломатическую собственность, а мы миндальничаем. Отобрали бы резиденцию у американского посла. Ему в 1930-е годы подарили особняк Второва в центре Москвы. А теперь на окраине города пусть что-то себе купит. Так надо действовать.
- На июньском саммите НАТО в Мадриде поведение РФ может быть обозначено как «непосредственная угроза». Это уточнение будет внесено в новую стратегическую концепцию альянса. Кроме того, военные НАТО обсудят эффективную поддержку «соседних стран, уязвимых перед принуждением и агрессией». Что это значит? Что нам от этих нововведений ждать?
- Это будет констатацией того, что НАТО уже давно делает. Для тех, кто анализирует внешнюю политику, в этом ничего нового нет. В американской стратегии национальной безопасности уже несколько лет назад Россию обозначили как противника. Еще Збигнев Бжезинский писал, что надо поддерживать геополитическое разнообразие на постсоветском пространстве. Это значит не давать России интегрировать вокруг себя эту территорию, то есть поддерживать враждебные режимы, устраивать перевороты и оказывать военную помощь против России. Так, они 9 лет оказывали военную помощь Грузии, а в 2008 году натравили ее на Южную Осетию. Так что ничего нового в этом нет. Поэтому нам нужно изменить свою доктрину, слюнявую по своей сути, как будто она написана в 1990-е годы. Надо обозначить, кто наш стратегический противник, прописать, что мы будем противодействовать ему всеми возможными способами. Как я уже не раз сказал, необходимо изменить ядерную доктрину.
- Мы будем реагировать после их саммита? Можем сделать все то, о чем вы говорите?
- Конечно, можем. В первую очередь надо поменять военную доктрину. Концепцию внешней политики недавно изменили, но недостаточно. В связи с новыми реалиями нужно ее опять корректировать.
- Государственный секретарь Ватикана и кардинал Пьетро Паролин заявил, что поставки оружия Украине странами Запада «морально оправданы» и это отвечает критериям «справедливой войны». Он также сказал, что Украина использовала свое «право на самооборону» в борьбе с республиками Донбасса. То есть, по логике Ватикана, это донецкие ополченцы 8 лет обстреливали Киев, а не наоборот? Папа Франциск I избегал называть действия ВСУ и НАТО «справедливой войной», но теперь Рим впервые официально поддерживает эскалацию конфликта. Наша реакция, в частности РПЦ, на этот невиданный в современной истории шаг будет?
- К сожалению, РПЦ занимает очень пассивную позицию по всем актуальным политическим вопросам. Хотя в свое время создали Русский народный собор, разработали концепцию русского мира. Когда возникают такие резкие моменты, посмотрите, как мусульманские страны себя ведут. Поэтому ислам и продвигается в современном мире. А православие - не особо. Наоборот, у него все время что-то отнимают. Им, конечно, виднее, как себя вести в современном, динамично меняющемся мире. Но с политической точки зрения нужно действовать активнее, напористее, мобилизовать православное сообщество на борьбу с западным сатанизмом. Запад - это сатана, наступающий на весь мир, а не только на Россию. РПЦ должна объединить все другие конфессии против этого наступления.
- В одном из интервью вы сказали, что пора прекратить ориентироваться на страны Запада, пытаться им что-то доказать, а надо делать ставку на страны, которые относятся к России хорошо или нейтрально: Китай, Индия, многие страны Ближнего Востока, Южной Америки и Африки. Нужно бороться за их умы и сердца. А как бороться, чем, какими средствами? Когда станет понятно, что мы достигли успеха?
- Это будет следовать из того, как эти страны станут строить с нами отношения, окажутся ли они дружественными, как будут развиваться торговля, военно-техническое сотрудничество и так далее. Опыт работы со странами третьего мира у Советского Союза был большим, и, в принципе, наша дипломатия, в отличие от западного направления, здесь неплохо действует. Наши дипломатические и медийные ресурсы были в основном ориентированы на работу с Западом. По-хорошему это следовало менять сразу после 2014 года. Но дипломатам очень нравится работать на Западе, в Брюсселе, Нью-Йорке, Вашингтоне и так далее. Там огромные посольства. Правда, толку от них, как мы видим, почти ноль. Почему? Потому что отношение к русским в этих странах плохое. Когда мы это увидели, надо было сразу ориентироваться на другие страны, наращивать там свое дипломатическое присутствие, чтобы работать с элитами развивающихся стран.
Но главное сейчас - разъяснительно-пропагандистская работа. Журналистские усилия тоже должны быть туда переброшены. Посмотрите, до сих пор центральные каналы нашего телевидения транслируют сюжеты практически сплошь о Европе и США. Рассказывают, как они плохо к нам относятся, как будто нет других стран и не о чем поговорить. Дали бы короткий репортаж о том, что Запад к нам плохо относится, а остальные сюжеты давайте о Китае, Индии, о том же Вьетнаме, Латинской Америке. Корпункты надо туда перекинуть. А у нас все идет по старинке, бюрократическая и медийная машина не хочет поворачиваться.
- Опять же в одном из своих комментариев вы говорили, что Казахстан - ненадежный союзник, его руководство двулично и России стоит пересмотреть отношения с этим государством. Зачем мы тогда так пышно всегда принимали Нурсултана Назарбаева? Зачем помогли казахскому руководству во время недавней попытки госпереворота? Как это можно объяснить?
- Это можно объяснить только продолжением советской линии на так называемую дружбу народов и республик. Это попытка создать некую витрину хороших и добрых отношений. В советские времена также были серьезные проблемы у русского населения в этих республиках и в отношениях между центром и республиками. Особенно между РСФСР, которая выступала донором, и окраинами, которые во многом на центре паразитировали. Сейчас нам нужно более ответственно подходить к отношениям с этими суверенными странами и не рисовать радужную картину. Поэтому надо резко реагировать на каждый случай ущемления прав русских. А это не делается. Посольство как будто в рот воды набрало, боятся что-то сказать. Наверное, есть установка - ничего не критиковать. Они почему-то считают, что могут выступать против России и в ООН голосовать, а мы не должны этого себе позволять. Хотя мы являемся лидером на постсоветском пространстве, но почему-то боимся им замечания делать. Это, конечно, ошибочная линия.
Что касается поддержки казахстанского руководства в январе, то, я считаю, это было правильно сделано, потому что намечалось нападение на Донбасс со стороны Украины, и Запад специально хотел создать болевую точку еще и в Казахстане, чтобы мы свое внимание и ресурсы туда отвлекли. Сейчас нам невыгодно, чтобы в Казахстане возник гражданский конфликт, в котором мы были бы вынуждены участвовать. Поэтому я считаю, что правильно и вовремя мы там все заморозили и стабилизировали. У нас сейчас главная задача - разобраться с Украиной.
- Вы также говорили, что Казахстан вынужденно состоит в ОДКБ. Армения или другие союзники более надежны, чем Казахстан? Зачем нам такие союзники, которые открещиваются от нас из-за Крыма, спецоперации на Украине? В случае нападения они встанут с нами плечом к плечу?
- В военном плане единственный наш союзник - Беларусь, но только в том случае, если произойдет нападение на нее или Калининградскую область. Тогда Александр Лукашенко не сможет отвертеться. А если мы, к примеру, схлестнемся с поляками на территории Украины, то я не уверен, что Беларусь будет в этом конфликте участвовать. Хотя то, что Лукашенко предоставил России свою территорию для броска на Киев, было серьезной помощью. Он многим рисковал, а мы в известной степени его подставили, когда вывели войска из Киевской области. Так что Лукашенко, наверное, теперь несколько раз подумает, помогать ли России.
Вадим Бондарь
https://www.business-gazeta.ru/article/552322?ysclid=l6nhrejatt149441656