Отборный вопрос
Ииии продолжаем ответы на вопросы пилотов!
Сегодня у нас в гостях пилот Boeing-737 NG с вопросом про систему отбора воздуха от двигателя.
, день добрый!
Проконсультируй, пожалуйста, как работает система Engine Bleed.
Суть вопроса в том, что Боинг описывает для пилотов процедуру противообледенительной обработки ВС при работающих двигателях на специально отведённых для этого площадках, и соответственно при Engine bleed в положении OFF.
Оно и понятно, чтобы не засосало потом в салон; но он даже не догадывается, наивный, что у нас обрабатывают на стоянках с выключенными двигателями, поэтому и не описывает эту процедуру.
Есть версии некоторых специалистов, что Engine Bleed необходимо ставить в OFF даже и при не работающих двигателях, якобы в положении ON там не до конца закрывается клапан (лепестки там вроде-бы) и может туда попасть жидкость противообледенительная.
Этот клапан там электрический или пневматический?
Я вообще считаю, что никак туда ничего не попадёт при положении ON при выкл. двигателях.
Как ты считаешь, и как оно работает ?
Если есть возможность пришли пож-та ответ со схемой и описанием из AMM.
С уважением.
На это мы, помолясь, отвечаем так:
Ситуация для 737NG следующая:
Воздух в двигателе CFM56-7 отбирается от 5-й и 9-й ступеней компрессора.
На малом газе и малых оборотах достаточное давление обеспечивается только за 9-й ступенью компрессора.
Поэтому воздух через открытый High Stage Vlv отбирается оттуда. Перетекать в 5-ю ступень (где давление меньше) ему не даёт закрытый обратным давлением обратный клапан (Check valve) в линии отбора от 5-й ступени.
При повышении режима работы двигателя
давления за 5-й ступенью становится достаточно, и High Stage Vlv закрывается. Воздух отбирается только от 5-й ступени через открытый прямым давлением обратный клапан (check vlv).
Управление в этой части системы чисто пневматическое.
Далее воздух попадает к PRSOV - Pressure Regulating and Shut Off Valve.
Этот клапан, собственно, и управляет отбором воздуха к самолётным системам.
Он открывает отбор, закрывает, и регулирует давление.
PRSOV - чисто пневматический клапан. Он управляется давлением воздуха от электропневматического клапана - Bleed Air Regulator.
BAR+PRSOV составляют систему, управляющую включением отбора, и поддержанием нужного давления отобранного воздуха.
PRSOV закрывает отбор подпружиненой на закрытие заслонкой в линии отбора.
Она открывается при подаче управляющего давления на PRSOV от BAR.
Управляющий соленоид внутри BAR имеет две обмотки - Open и Close.
Для переключения BAR на открытие отбора или на закрытие надо подать питание на соответствующую обмотку соленоида.
Питание подаётся в конечном счёте от тумблера Engine Bleed ON / OFF.
Если никакое питание не подано, то соленоид остаётся в последнем использованном положении.
Таким образом:
При неработающем двигателе компрессор не создаёт давления, и поэтому нет давления воздуха нигде в системе отбора.
А без управляющего давления от BAR
PRSOV будет всегда закрыт.
Так что никакая жидкость не сможет попасть ни в управляющие полости клапанов (так как двигатель ничего не всасывает), ни в магистраль отбора (так как ещё и PRSOV закрыт).
Зачем отключать принудительно отбор при неработающих двигателях?
Я не знаю. Логичного объяснения не вижу.
Разве что какая-нибудь психология и Human factors.
Ответ окончен.
Надо сказать, что по такому поводу я наконец глянул FCOM (руководство для лётного экипажа) B737NG, и остался очень доволен.
Про системы там рассказано довольно понятно и наглядно.
Нюанс с деталями управления клапанами отбора, правда, не разъясняется.
Видимо, посчитали это излишним.
И не очень вкурил, почему там рисунки исключительно на чёрном фоне.
Я предыдущий, к примеру, инвертировал.
А в части противообледенительной обработки там действительно она описывается после запуска двигателей.
И потому, в таком случае, действительно имеет значение, включен отбор или нет.
При неработающих же двигателях, на мой взгляд, разницы нет.
А пилотам просто не стали усложнять жизнь описанием отдельным пунктом обработки при неработающих двигателях.
И потому они следуют привычному алгоритму в любом случае: Обливаешься - Закрой отбор.
Poll
При публикации указывайте первоисточник.
Сегодня у нас в гостях пилот Boeing-737 NG с вопросом про систему отбора воздуха от двигателя.
, день добрый!
Проконсультируй, пожалуйста, как работает система Engine Bleed.
Суть вопроса в том, что Боинг описывает для пилотов процедуру противообледенительной обработки ВС при работающих двигателях на специально отведённых для этого площадках, и соответственно при Engine bleed в положении OFF.
Оно и понятно, чтобы не засосало потом в салон; но он даже не догадывается, наивный, что у нас обрабатывают на стоянках с выключенными двигателями, поэтому и не описывает эту процедуру.
Есть версии некоторых специалистов, что Engine Bleed необходимо ставить в OFF даже и при не работающих двигателях, якобы в положении ON там не до конца закрывается клапан (лепестки там вроде-бы) и может туда попасть жидкость противообледенительная.
Этот клапан там электрический или пневматический?
Я вообще считаю, что никак туда ничего не попадёт при положении ON при выкл. двигателях.
Как ты считаешь, и как оно работает ?
Если есть возможность пришли пож-та ответ со схемой и описанием из AMM.
С уважением.
На это мы, помолясь, отвечаем так:
Ситуация для 737NG следующая:
Воздух в двигателе CFM56-7 отбирается от 5-й и 9-й ступеней компрессора.
На малом газе и малых оборотах достаточное давление обеспечивается только за 9-й ступенью компрессора.
Поэтому воздух через открытый High Stage Vlv отбирается оттуда. Перетекать в 5-ю ступень (где давление меньше) ему не даёт закрытый обратным давлением обратный клапан (Check valve) в линии отбора от 5-й ступени.
При повышении режима работы двигателя
давления за 5-й ступенью становится достаточно, и High Stage Vlv закрывается. Воздух отбирается только от 5-й ступени через открытый прямым давлением обратный клапан (check vlv).
Управление в этой части системы чисто пневматическое.
Далее воздух попадает к PRSOV - Pressure Regulating and Shut Off Valve.
Этот клапан, собственно, и управляет отбором воздуха к самолётным системам.
Он открывает отбор, закрывает, и регулирует давление.
PRSOV - чисто пневматический клапан. Он управляется давлением воздуха от электропневматического клапана - Bleed Air Regulator.
BAR+PRSOV составляют систему, управляющую включением отбора, и поддержанием нужного давления отобранного воздуха.
PRSOV закрывает отбор подпружиненой на закрытие заслонкой в линии отбора.
Она открывается при подаче управляющего давления на PRSOV от BAR.
Управляющий соленоид внутри BAR имеет две обмотки - Open и Close.
Для переключения BAR на открытие отбора или на закрытие надо подать питание на соответствующую обмотку соленоида.
Питание подаётся в конечном счёте от тумблера Engine Bleed ON / OFF.
Если никакое питание не подано, то соленоид остаётся в последнем использованном положении.
Таким образом:
При неработающем двигателе компрессор не создаёт давления, и поэтому нет давления воздуха нигде в системе отбора.
А без управляющего давления от BAR
PRSOV будет всегда закрыт.
Так что никакая жидкость не сможет попасть ни в управляющие полости клапанов (так как двигатель ничего не всасывает), ни в магистраль отбора (так как ещё и PRSOV закрыт).
Зачем отключать принудительно отбор при неработающих двигателях?
Я не знаю. Логичного объяснения не вижу.
Разве что какая-нибудь психология и Human factors.
Ответ окончен.
Надо сказать, что по такому поводу я наконец глянул FCOM (руководство для лётного экипажа) B737NG, и остался очень доволен.
Про системы там рассказано довольно понятно и наглядно.
Нюанс с деталями управления клапанами отбора, правда, не разъясняется.
Видимо, посчитали это излишним.
И не очень вкурил, почему там рисунки исключительно на чёрном фоне.
Я предыдущий, к примеру, инвертировал.
А в части противообледенительной обработки там действительно она описывается после запуска двигателей.
И потому, в таком случае, действительно имеет значение, включен отбор или нет.
При неработающих же двигателях, на мой взгляд, разницы нет.
А пилотам просто не стали усложнять жизнь описанием отдельным пунктом обработки при неработающих двигателях.
И потому они следуют привычному алгоритму в любом случае: Обливаешься - Закрой отбор.
Poll
При публикации указывайте первоисточник.