Здесь мерилом работы считают усталость

Feb 11, 2010 23:47


Очень интересное обсуждение на "Эхе"
http://echo.msk.ru/programs/sorokina/655345-echo/

Вот на саом деле: государство у нас кучу всего делает. И такие центры, и сякие центры. И программы, и проекты и целевое финансирование. Но все это производит впечатление броуновского движения.

Вот Москва.

Есть опеки с кучей спецов. Есть ШПР в каждом теперь округе. ( Read more... )

Система

Leave a comment

gelievna February 12 2010, 04:23:56 UTC
> чертову прорву все время меняющихся специалистов, чьих
> даже лиц не запомнишь, не то чтобы контакт
> установить и доверие почувствовать.

Зачем преувеличивать? Сам процесс опеки занял 4 недели, специалистов видела трех, раз 5, это совсем нестрашно. А вот из персонала детского учреждения, с которыми говорили о ребенке, было человек 7-8, и это хорошо. Хотя бы потому что опасно это - довериться одному человеку, или зависеть от одного человека, которому доверять НЕ СТОИТ. Контакт установили, по-моему для этого не нужно так уж много времени. А слишком большое доверие это уже ближе к зависимости.

> Один одно посоветует, другой другое.

В этом есть свои плюсы, объективнее картина, а думать все равно нужно самому, в любом случае.

Reply

ludmilapsyholog February 12 2010, 05:15:38 UTC
А с врачами Вы бы так хотели?
Ведь у нас и медицина государственная так устроена. Нет никого, кто занят результатом. Этот просто делает УЗИ, этот просто выписывает рецепт, этот просто дает справку. Никто по три месяца не может поставить диагноз, все спихивают отвественность с себя.
И человек с болезнью один на один. Хорошо, если просто с гриппом. А если опасное? Мы все это проходили, когда мама моя болела. Очень хотелось, чтобы появился врач, который сказал бы "вы МОЙ больной", я буду вас ЛЕЧИТЬ, и все решения через меня. Но так и не случилось. Все пуговицу пришивали.
Не нравится врач -- поменяй. Но должен быть центр управления процессом.

Reply

gelievna February 12 2010, 05:23:39 UTC
Да, и с врачами - в некоторых случаях разумно проверить и проконсультироваться у нескольких врачей. И потом можно остановиться на том, кому доверяешь :)
Главное, что можно самому выбрать, или не выбирать. Тогда центр управления - ты сам? И ответственность во многом на тебе.

А гарантий ни в одном случае нет, и в предлагаемом вами способе я тоже гарантий не вижу.

Reply

ludmilapsyholog February 12 2010, 05:43:33 UTC
С точки зрения взрослого, может и да. А ребенок? Он не может управлять процессом. Вот я и не понимаю, кто управляет процессом с его строны? Пока он еще не в семье? Если под угрозой возврата или уже случился возврат?
Гарантий конечно нет, когда с людьми имеешь дело, никогда.
Но вот в этом описанном мной вариант просто гарантированы проблемы, ИМХО.

Reply

gelievna February 12 2010, 11:38:59 UTC
А в обычной семье как ребенок управляет процессом? Ну кроме обычной обратной связи в виде "капризов" и т.д.?
Все равно ведь ответственность на взрослом, он решает за ребенка, для ребенка, для семьи. И так и живет с этим.
Если нужно, ищет помощь со стороны. Была бы помощь...

Reply

ludmilapsyholog February 12 2010, 14:25:51 UTC
В обычной семье ребенок в семье. За него родители управляют. А пока нет родителей? Или уже нет?

Reply

city_twilight February 13 2010, 08:37:14 UTC
+1, простите за слэнг.
я таких врачей которые бы МНОЙ занимались, видела только в НИИ глазных болезней. врач меня за ручку по всем специалистам водила, сама коллег на консультацию приглашала...
но вообще я мечтаю о том чтобы возродился институт семейных докторов... чтобы человек тебя и твою семью с детства знал, чтобы пониматл что притакой маме у ребенка вот э то и это можеьт быть, а вуот этого быть не может...
потому что со всеми болезнями действительно один на один. я прихожу с придатками, мне начинают лечить придатки - то есть колоть то на что у меня аллергия, прописывать антибиотики забывая о пребиотиках... как будто у меня эти придатки в кармане лежат, отдельно.
приходится быть медиком-самоучкой самой. а это - чревато. один раз было сильно чревато, долечилась.

Reply

enjoy_ka February 12 2010, 11:03:54 UTC
У нас патронатных выпроваживают на опеку. Так все на фразу о том, что сейчас много центров, где Вам могут помочь (официально), реагируют одинаково - но они же нас не знают, мы их не знаем, мы к Вам прывыкли ( ... )

Reply

gelievna February 12 2010, 11:33:54 UTC
> А что делать пр. род. которому олни психолог скажет, утрирую ( ... )

Reply

enjoy_ka February 12 2010, 12:21:34 UTC
По-моему, очевидно - пр. родителю нужно думать. И решать. Ведь все-таки это он будет растить ребенка, а не какой-то консилиум ( ... )

Reply

gelievna February 12 2010, 13:06:01 UTC
> Знаете, когда у родителя кризис, он как-то не очень в состоянии думать.

А, так нужна система для тех, кто не в состоянии думать? :) Вот в чем дело, оказывается.

> людям вс опеке по фигу (юридически), до кандидатов.

Да ладно, мне все рассказали в опеке, и документы и где брать. И не нужно стеснятся спрашивать в таком серьзезном вопросе. Отвечать на все вопросы - обязанность опеки. Юридически.
А про справку из СЭС и правда пока мутно, но все-таки это дело десятое, и вполне решаемое: http://www.usynovite.ru/documents/federal/regulations/pismaot2004/040210/.
Во всяком случае теми, кто в состоянии думать 8-)

Reply

enjoy_ka February 12 2010, 13:46:48 UTC
"А, так нужна система для тех, кто не в состоянии думать ( ... )

Reply

gelievna February 12 2010, 13:58:09 UTC
Ооо, ладно, поговорили...
Я вижу вы сама с собою разговариваете, что-то сами себе придумываете за меня. Тогда я в разговоре лишняя.

Reply

enjoy_ka February 12 2010, 14:08:19 UTC
У меня с фантазией как-то сложно, чтоб самой что-то придумывать. Но спасибо, что польстили.

Reply

ludmilapsyholog February 12 2010, 14:29:39 UTC
Девушки, не ругайтесь. Кому от этого лучше?

Reply

enjoy_ka February 12 2010, 14:04:32 UTC
А, так нужна система для тех, кто не в состоянии думать? :) Вот в чем дело, оказывается

как все оказывается просто в жизни. а у нас в москве какие-то законы пишут о психологической помощи (http://www.elcode.ru/hotdoc/5718.html), как-то систематизировать хотят. А оказывается психолог, это что-то вроде советчика для раззмышляющего человека. А тех, кто в силу различных обстоятельств размышлять-то особо не в состоянии, можно и не учитывать, недостойны, ибо глупы. Пускай как хотят так и выгребаются, думать раньше надо было.
Что ж, подход истинно думающего человека.

Reply


Leave a comment

Up