по-моему, скажут вам 8 из 10 человек, которые захотят возразить. в наших пенатах понятие о "справедливости" все время побеждает понятие о "законе". непопулярен закон, слаб. а представление о справедливости - вещь сугубо индивидуальная... и эмоциональная.
более того, невозможно стало даже показать самую простую причинно-следственную связь: если б не "Крымнаш" - сегодня в Горловке бы не стреляли. Возмущает людей все равно не "Крымнаш", а то, что внезапно присутствует сопротивление.
у меня не хватает аргументов, Людмила... никакого уровня. я их ищу все время, и ваш пост мне тоже помог, классная аналогия. но. но...
Тут такое дело: значительная часть населения считает, что "враждебные силы" (США, англосаксы, всемирный еврейский заговор и так далее) действуют по праву силы безо всяких императивов, да что там - мир "на самом деле" живет по праву силы. Ну а раз так - значит и нам можно, понеслась. Кто может - тот и съел. Идеология примитивной группы.
>>>>>>>>>>мне кажется, чтобы учить людей видеть, и думать, и хотеть -- нужна заинтересованность государства в этом, потому что это работа государственного масштаба.
абсолютно с вами согласна. именно поэтому, когда в во времена Болотной-Сахарова мне говорили, что нужна поддержка всей Москвы (ну условно) и что 100 тысяч это не количество, я спорила. Достаточно четко действующего и видящего перспективу меньшинства, желающего поменять СИСТЕМУ. А когда система поменяется - большинство спокойно в нее впишется. вплывет, я бы сказала. В этом смысле ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между нашим общественным мнением и общественным мнением Франции, например, не вижу. Ведомы, получается, и те и другие.. только сроки и методы различаются.
Это подает надежду, да))) ибо все равно мир меняется и это меньшинство наше никуда не делось, просто не тот момент..
Ага. Но эту точку зрения ничем не перешибить, история не любит сослагательного наклонения, как им доказать, что ничего не было бы на ЮВ, если невозможно отмотать назад? :(( Я не знаю, как.
я думаю, это невозможно "перешибить". это же не выводы на основе фактов, а слепая вера. "Вот я хочу чтобы мир был таким". Никакие рациональные аргументы на это не действуют. Возможно, когда-нибудь, ситуация перестанет быть стрессовой, и человек сам откажется от этой веры, откроет глаза и начнёт видеть хотя бы историческое развитие каких-то событий. А может и нет. Может, только дети их научатся видеть.
хороший аргумент высказал кто-то здесь в комментах, я потеряла кто )) что почему-то те, кто уверены, что "крымнаш спасли", сравнивают его с Донецком, а не с Николаевом, например, или Днепропетровском. Где тишь да благодать, никого спасать вообще не нужно. Почему-то упорно считают, что в Крыму должно было случиться как в Донецке, а не как в Днепропетровске.
Почему -- хороший вопрос. То ли потому, что им выгодно так считать (чтобы не огорчиться лишний раз). То ли потому, что реально настолько испугались проявленного интереса России... ну в смысле, к Днепропетровску она так явно интерес не выказывала, а вот Крым пожелала, и пришлось отдаться "чтобы хуже не было".
> более того, невозможно стало даже показать самую простую причинно-следственную связь: если б не "Крымнаш" - сегодня в Горловке бы не стреляли. Возмущает людей все равно не "Крымнаш", а то, что внезапно присутствует сопротивление
( ... )
сила в правде(с) -
по-моему, скажут вам 8 из 10 человек, которые захотят возразить.
в наших пенатах понятие о "справедливости" все время побеждает понятие о "законе". непопулярен закон, слаб. а представление о справедливости - вещь сугубо индивидуальная... и эмоциональная.
более того, невозможно стало даже показать самую простую причинно-следственную связь: если б не "Крымнаш" - сегодня в Горловке бы не стреляли. Возмущает людей все равно не "Крымнаш", а то, что внезапно присутствует сопротивление.
у меня не хватает аргументов, Людмила... никакого уровня. я их ищу все время, и ваш пост мне тоже помог, классная аналогия. но. но...
Reply
Reply
Reply
Reply
прямо удивительно даже, насколько люди не умеют считать и не хотят видеть.
Reply
Reply
Reply
абсолютно с вами согласна. именно поэтому, когда в во времена Болотной-Сахарова мне говорили, что нужна поддержка всей Москвы (ну условно) и что 100 тысяч это не количество, я спорила. Достаточно четко действующего и видящего перспективу меньшинства, желающего поменять СИСТЕМУ. А когда система поменяется - большинство спокойно в нее впишется. вплывет, я бы сказала. В этом смысле ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между нашим общественным мнением и общественным мнением Франции, например, не вижу. Ведомы, получается, и те и другие.. только сроки и методы различаются.
Это подает надежду, да))) ибо все равно мир меняется и это меньшинство наше никуда не делось, просто не тот момент..
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
это же не выводы на основе фактов, а слепая вера. "Вот я хочу чтобы мир был таким". Никакие рациональные аргументы на это не действуют.
Возможно, когда-нибудь, ситуация перестанет быть стрессовой, и человек сам откажется от этой веры, откроет глаза и начнёт видеть хотя бы историческое развитие каких-то событий. А может и нет. Может, только дети их научатся видеть.
Reply
Почему -- хороший вопрос. То ли потому, что им выгодно так считать (чтобы не огорчиться лишний раз). То ли потому, что реально настолько испугались проявленного интереса России... ну в смысле, к Днепропетровску она так явно интерес не выказывала, а вот Крым пожелала, и пришлось отдаться "чтобы хуже не было".
Reply
Reply
ну или к замечательному понятию бритва оккама, которое изрядно облегчило мне жизнь, когда я узнала о нем в юности: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0
Reply
Leave a comment