Узкие рамки

Jul 12, 2009 10:43

Прочитал еще одну статью Nader Elhefnawy - о теме Второй мировой войны в альтернативной истории. Множество точных, блестяще сформулированных "ума холодных наблюдений и сердца горестных замет". Главная (для меня) мысль выражена не слишком эффектно, но заслуживает всяческого внимания:
Популярность этой идеи (иного исхода ВМВ - LK), будучи вполне ( Read more... )

lettres

Leave a comment

Comments 50

antoin July 12 2009, 08:24:59 UTC
совсем хорошее знание при этом противопоказано - становятся видны ляпы и упущения, которых навалом в любой альтернативке. Лучше всего читать про эпоху, о которой есть полузнание :)
Но от ВМВ впрочем уже давно оскомина набита.

Reply

lord_k July 12 2009, 08:28:55 UTC
У широкой публики отсутствует "слишком хорошее знание". Но широкая публика не станет читать про "Гито промахнулся" - ибо вообще не знает, кто такой Гито.
Оставив публику в покое, скажу, что Первая мировая представляется мне куда более интересной темой.

Reply

dir_for_live July 12 2009, 09:02:57 UTC
Первая мировая использовалась и используется постоянно у "альтернативщиков".

Reply

lord_k July 12 2009, 11:07:50 UTC
Прошу назвать хоть одно произведение на эту тему, сравнимое по полуярности с "Фатерландом" Харриса.

Reply


seyzuro July 12 2009, 09:22:26 UTC
Можно пойти от противного: не менять какой-то известный "в общественном сознании" факт, а определить какой-то желательный альтерантивный исход и целенаправленно создавать для него цепочку событий-следствий.
В данном случае исходная точка может быть вообще любой, хоть известной, хоть неизвестной.

Reply

lord_k July 12 2009, 11:04:56 UTC
Верно. Над чем и работаем.

Reply


дурная идея profi July 12 2009, 10:36:59 UTC
А если, с поправкой на сужающееся в точку знание читателя о прошлом, взять реальный ход истории и выдать его за альтернативную? Просто описывать ситуацию как-то неканонически, чтобы сразу не стало понятно. Даже знающим историю. Могла бы получиться довольно забавная игра с читателем. Да и с самим собой.

Reply

Re: дурная идея lord_k July 12 2009, 11:04:29 UTC
Я вплотную приблизился к этому.

Reply

Re: дурная идея profi July 12 2009, 11:08:20 UTC
Опа! Интересно. РасскажИте как-нибудь, если не секрет.

Reply

Re: дурная идея lord_k July 12 2009, 11:21:41 UTC
В общем-то, я начал рассказывать. Но Вы предпочитаете читать полный текст, а не отрывки. Такая возможность у Вас будет.

Reply


babs71 July 12 2009, 14:27:48 UTC
Не соглашусь. Причина тут скорее иная. Писание альтернативной истории - это в 9 случаях из 10 попытка переиграть те события, которые вам особенно неприятны. Это началось с Тита Ливия и длится до сих пор. А потому, неудивительно, что Вторая Мировая война успешно держит здесь первое место, как событие, которое людям не безразлично.

Reply

lord_k July 12 2009, 14:36:40 UTC
Можно подумать, Филип К. Дик или Роберт Харрис хотели победы Оси во Второй мировой.
Прочитайте статью - там, среди прочего, говорится и о терпевтической роли жанра. Чтобы можно было облегченно вздохнуть и сказать: "Ах, не в такое уж страшное время живем, все могло бы быть гораздо хуже":
there is a tendency to alter the timeline in a way that leaves us breathing a sigh of relief that our own twentieth century, horrible as it was, was not worse still. This translates into setbacks, frustrations, disappointments, and horror stories being far more commonplace than wish-fulfilling speculations
Думаю, что такая "терапия" - заведомо проигрышный метод.

Reply

babs71 July 12 2009, 19:08:38 UTC
Ну да, тут два варианта - то чего хочешь или то, чего боишься (альтерпозитива и альтернегатива). Но это, в сущности, одно и то же. ;-)

Reply

lord_k July 12 2009, 20:42:24 UTC
Думаю, все не так просто. Особенно если вспомнить эссе Тойнби - боялся ли он тех или иных событий античной истории, хотел ли их? Игра воображения - прежде всего, а фобии и мании - дело вторичное.

Reply


Leave a comment

Up