Равные права означают равные возможности. Возможности не исключают привилегий для разных категорий граждан. Иными словами, все граждане имеют право ездить в общественном транспорте, но это не означает, что все граждане обязаны это делать на равных условиях. Пенсионеры имеют льготы, беременным, пожилым и людям с явными признаками инвалидности уступают место и т.д. Точно так же и в отношении маленьких детей: женщина должна иметь равное право с мужчиной занимать любую должность, но это не означает, что при этом она не может кормить ребенка грудью (да хоть бы и прям в офисе, если это не мешает ей выполнять свои обязанности). Женщина должна иметь право на льготы во время беременности на работе, если ей это необходимо (больничные, сокращенный день в связи с посещением мед.учреждения и т.п.) - точно так же, как, к примеру, человек в инвалидном кресле имеет право потребовать установки пандуса к его рабочему месту. Совершенно то же самое. А у нас до сих пор женщину отказываются брать на работу, потому что "выйдешь замуж-уйдешь в декрет-родишь-дети будут болеть-будешь сидеть с ними-нафиг возьмем мужика". А когда мужик не находится, берут женщину на меньшие деньги, и она пашет там до пенсии, несмотря на детей и больничные, лучше любого мужика, который сегодня тут, а завтра уволился. Женщину привязывают к рабочему месту страхом, что в другое не возьмут вообще. Вот и трудятся у нас тетки за копейки и еще семью тянут.
Если мы говорим о равных правах, то и привелегии по маленькому ребенку должны распространяться в равной степени на обоих. Если женщина хочет привелегий из-за статуса "мать", то я понимаю, почему на эту работу возьмут мужчину, которых таких же привелегий не поимеет:)
Ну, следуя такой логике, на работу стоит брать вообще только здоровых и одиноких мужчин. Потому что мужчина тоже может попросить больничный ребенку или вообще уйти в декрет - почему бы и нет? Или сам заболеть и стать инвалидом и затребовать себе пандус. Женщина не до пенсии будет кормить ребенка грудью, он вырастет, а сотрудница с опытом останется. Да и вообще что при приеме на работу может быть важно, кроме профессиональных качеств? Все остальное должно учитываться и приниматься во внимание как потребность сотрудника - как выходные, как праздничные дни, как отпуска, как кофе и печеньки для сотрудников, в конце концов. По большому счету, нет никакой разницы для работодателя - потратился он на кофе сотрудникам или на шторки в кабинет кормящей сотруднице, на новый кулер или на пеленальный столик в туалете - какая разница, если работа выполняется в срок, и люди довольны и рады тут работать? Если женщина не может выполнять работу из-за своего ребенка, она идет в декрет или увольняется, это нормально. Я вот не хотела устраиваться на работу будучи беременной - и это мое право. Но при этом, если бы мне не на что было жить и пришлось бы искать работу, я бы искала, и работала бы до самого декрета не хуже других, но кто б меня взял? "Онажбеременная!" О ужас! Как будто работодателю из своего кармана ей потом платить, ну. Моя подруга с двухлеткой пыталась найти работу. С ребенком сидела бабушка. А ее не брали! Говорили: ой, ну вы все время будете плохо работать и пропускать, у васжеребенок!. Хотя они ее в работе не видели, но вывод сделали заранее! И этот стереотип, увы, неистребим пока. НО. Она в итоге нашла работу, где начальницей - мама с двумя детьми-близняшками. И она ее взяла. И очень довольна. Обе очень друг другом довольны. Значит можно так? Но почему-то вот не всегда, увы. О том и речь.
Во Франции сидение с ребенком до трех лет оплачивается только в том случае если 2/3 времени один и треть времени другой родитель сидит:) Это как-то помогает уровнять шансы. И это не "по выбору", а обязательно.
Я также знаю даму, которая сменила работу и практически в первый день на новой работе узнала, что беремена. И ничего. Родила и через два месяца вернулась на работу. Был ли работодатель счастлив, если бы она ушла на 3 года сидеть с ребенком? Сильно сомневаюсь. Даже если платит не он. Так что это игра на двух игроков. Какое отношение работника, такое и у работодателя. Потерять кого-то на месяцы, отнюдь не тоже самое, что потерять работника на годы.
А кто говорит о трех годах? Практически никто, у кого хорошая оплачиваемая работа, до трех лет с детьми не сидит. Все мои подруги, кто хотел вернуться на работу, вышли, когда детям было в районе года. Частные детсады, няни, бабушки - у кого как. Но три года сидят только те, кто или не имел хорошей работы до декрета, или решил ее менять и переучиваться, или кто работает из дома и может себе позволить совмещать, и т.д. Главным образом, проблема в том, что пособие на ребенка платят до 1,5 лет, а сад дают с 3х - хочешь-не хочешь, а выйдешь и будешь работать. Ну, или зарплата мужа позволяет не работать, тогда можно и посидеть. Я бы вот вернулась, наверное, на работу, если бы уходила с нее в декрет, но я уволилась ровно за две недели до того, как узнала, что беременна. Без вариантов. У меня была вторая, удаленная, там я до конца декрета числилась, но это государственное образовательное учреждение, им было все равно на мои 0,25 ставки. Если бы я оставалась жить в Нске, я скорее всего, вернулась бы туда на работу обратно на полную ставку, но, к счастью, не пришлось)) Сейчас вот у меня удаленка. А моя подруга-юрист вернулась на работу в 6 месяцев и с младшим, и со старшим. Она свою работу очень ценит. Но ей есть что терять, там такая зарплата, что можно держаться. А за 20 тыщ в месяц цепляться, жертвуя ребенком, можно только если совсем край и жрать нечего.
Да ну блин где вы это находите? Во всех учреждениях и местах, где у меня есть друзья, всегда работает одинаковая система - хороший сотрудник понимает, как устроен производственный график, и будет стараться подгадать беременность в наиболее удобное время. А ещё заранее с начальством проговорит, через сколько приблизительно планирует вернуться на работу, сначала в плавающем графике, потом в постоянном.
У меня сотрудница в прошлом году вылетела почти на год из-за тяжёлой болезни, мы как-то выкрутились, а её с радостью ждали обратно.
А если сотрудник плохой или никакой, то я убей не могу понять, почему я вообще её должен на работе держать - не то, что на больничном или там в декрете. И также мыслят все мои знакомые руководители.
У тебя есть друзья среди кассиров Пятерочки? Или сотрудники Жилкомсервиса? Производство негашеной извести в Абакане? Транспортная компания в Хабаровске? Свиноферма под Смоленском? Кафе в городе Советск Кировской области? Магазин обуви в Чебоксарах? Понимаешь, наши друзья, в большинстве своем, трудятся в определенных сферах, более-менее оцивилизованных по евростандартам. Но страна у нас большая, частных контор много, в бюджетных до сих пор тоже все от начальства зависит, а кое-где еще из девяностых не выбрались в смысле отношения к сотрудникам... Тут ведь как... Вот у меня среди друзей нет женщин, которых бы зверски избивал муж и мужчин, которые называют своих жен "моя телка". Но это же не значит, что в стране такого нет))
У меня есть знакомые и в транспортных компаниях, и в Пятёрочке ... но да, на уровне центральных офисов и владельцев :-)
Про домашнее насилие аналогично. В институте у меня была посуровее немного среда, ну так вот там был один парень, котрый один раз свою жену ударил - и с ним общаться перестали.
Я поэтому постоянно как на красную тряпку реагирую, когда от меня требуют (иногда прямо вот требуют) обратить внимание на разницу в зарплатах (я вообще не знаю, где эта разница реально есть) и на домашнее насилие.
Можно и так сказать :-) но, всё же. После истории "янебоюсьсказать" я понял, что проблема действительно есть, но она чудовищно преувеличена рядом особо озабоченных вопросом дев. Да, действительно, среди многих тысяч, если не десятков тысяч ролевиков, реконструкторов и прочего встречаются насильники. Не обычные люди с "всё сложно", а натурально вот бьющие жён или даже насилующие девушек (не когда "ныл-ныл и наныл", а прямо снасильничал). При этом, морды друг другу, особенно по-пьяни, нередко с поножовщинами, эти же люди друг другу бьют исправно. Собственно, также, как и в обычной жизни. С насилием, в т.ч. моральным, у нас всё в порядке. Но правильно пишет ролевик-ящерка: Любая девушка на любом полигоне/фестивале может себя чувствовать в полной безопасности. Даже если её пьяную найдут посреди леса - её доведут до лагеря, или, если не удаётся узнать лагерь, устроят спать у себя, а с утра доведут до лагеря.
Поэтому нужно конкретных мудаков наказывать и изгонять, а не поднимать на флаг "проблему насилия".
Кстати, у нас есть конкретное место с диким насилием, только разве что моральным. Это расцвётший и всё развивающийся культ травли тех, кто не попал в какую-нибудь струю. ГдеСрач раздувает любой срач. Коврочат формирует вокруг себя в жизни токсичную атмосферу. Ужасающий цинизм, двойные стандарты и так далее. В прошлом году досталось "Чёрному отряду" (и почти все эти люди приехали на полигон), в этом году досталось ХИ. А уж про ежегодное с Кубом я и не говорю. Или что творится с играми, которые где-нибудь ошиблись ...
А у нас до сих пор женщину отказываются брать на работу, потому что "выйдешь замуж-уйдешь в декрет-родишь-дети будут болеть-будешь сидеть с ними-нафиг возьмем мужика". А когда мужик не находится, берут женщину на меньшие деньги, и она пашет там до пенсии, несмотря на детей и больничные, лучше любого мужика, который сегодня тут, а завтра уволился. Женщину привязывают к рабочему месту страхом, что в другое не возьмут вообще. Вот и трудятся у нас тетки за копейки и еще семью тянут.
Reply
Reply
Потому что мужчина тоже может попросить больничный ребенку или вообще уйти в декрет - почему бы и нет? Или сам заболеть и стать инвалидом и затребовать себе пандус. Женщина не до пенсии будет кормить ребенка грудью, он вырастет, а сотрудница с опытом останется.
Да и вообще что при приеме на работу может быть важно, кроме профессиональных качеств?
Все остальное должно учитываться и приниматься во внимание как потребность сотрудника - как выходные, как праздничные дни, как отпуска, как кофе и печеньки для сотрудников, в конце концов. По большому счету, нет никакой разницы для работодателя - потратился он на кофе сотрудникам или на шторки в кабинет кормящей сотруднице, на новый кулер или на пеленальный столик в туалете - какая разница, если работа выполняется в срок, и люди довольны и рады тут работать?
Если женщина не может выполнять работу из-за своего ребенка, она идет в декрет или увольняется, это нормально.
Я вот не хотела устраиваться на работу будучи беременной - и это мое право. Но при этом, если бы мне не на что было жить и пришлось бы искать работу, я бы искала, и работала бы до самого декрета не хуже других, но кто б меня взял? "Онажбеременная!" О ужас! Как будто работодателю из своего кармана ей потом платить, ну.
Моя подруга с двухлеткой пыталась найти работу. С ребенком сидела бабушка. А ее не брали! Говорили: ой, ну вы все время будете плохо работать и пропускать, у васжеребенок!.
Хотя они ее в работе не видели, но вывод сделали заранее! И этот стереотип, увы, неистребим пока.
НО. Она в итоге нашла работу, где начальницей - мама с двумя детьми-близняшками. И она ее взяла. И очень довольна. Обе очень друг другом довольны. Значит можно так? Но почему-то вот не всегда, увы. О том и речь.
Reply
Во Франции сидение с ребенком до трех лет оплачивается только в том случае если 2/3 времени один и треть времени другой родитель сидит:)
Это как-то помогает уровнять шансы.
И это не "по выбору", а обязательно.
Я также знаю даму, которая сменила работу и практически в первый день на новой работе узнала, что беремена. И ничего. Родила и через два месяца вернулась на работу. Был ли работодатель счастлив, если бы она ушла на 3 года сидеть с ребенком? Сильно сомневаюсь. Даже если платит не он.
Так что это игра на двух игроков. Какое отношение работника, такое и у работодателя. Потерять кого-то на месяцы, отнюдь не тоже самое, что потерять работника на годы.
Reply
Я бы вот вернулась, наверное, на работу, если бы уходила с нее в декрет, но я уволилась ровно за две недели до того, как узнала, что беременна. Без вариантов. У меня была вторая, удаленная, там я до конца декрета числилась, но это государственное образовательное учреждение, им было все равно на мои 0,25 ставки. Если бы я оставалась жить в Нске, я скорее всего, вернулась бы туда на работу обратно на полную ставку, но, к счастью, не пришлось))
Сейчас вот у меня удаленка. А моя подруга-юрист вернулась на работу в 6 месяцев и с младшим, и со старшим. Она свою работу очень ценит. Но ей есть что терять, там такая зарплата, что можно держаться. А за 20 тыщ в месяц цепляться, жертвуя ребенком, можно только если совсем край и жрать нечего.
Reply
У меня сотрудница в прошлом году вылетела почти на год из-за тяжёлой болезни, мы как-то выкрутились, а её с радостью ждали обратно.
А если сотрудник плохой или никакой, то я убей не могу понять, почему я вообще её должен на работе держать - не то, что на больничном или там в декрете. И также мыслят все мои знакомые руководители.
Reply
Или сотрудники Жилкомсервиса? Производство негашеной извести в Абакане? Транспортная компания в Хабаровске?
Свиноферма под Смоленском? Кафе в городе Советск Кировской области? Магазин обуви в Чебоксарах?
Понимаешь, наши друзья, в большинстве своем, трудятся в определенных сферах, более-менее оцивилизованных по евростандартам. Но страна у нас большая, частных контор много, в бюджетных до сих пор тоже все от начальства зависит, а кое-где еще из девяностых не выбрались в смысле отношения к сотрудникам...
Тут ведь как... Вот у меня среди друзей нет женщин, которых бы зверски избивал муж и мужчин, которые называют своих жен "моя телка". Но это же не значит, что в стране такого нет))
Reply
Про домашнее насилие аналогично. В институте у меня была посуровее немного среда, ну так вот там был один парень, котрый один раз свою жену ударил - и с ним общаться перестали.
Я поэтому постоянно как на красную тряпку реагирую, когда от меня требуют (иногда прямо вот требуют) обратить внимание на разницу в зарплатах (я вообще не знаю, где эта разница реально есть) и на домашнее насилие.
Reply
Reply
После истории "янебоюсьсказать" я понял, что проблема действительно есть, но она чудовищно преувеличена рядом особо озабоченных вопросом дев. Да, действительно, среди многих тысяч, если не десятков тысяч ролевиков, реконструкторов и прочего встречаются насильники. Не обычные люди с "всё сложно", а натурально вот бьющие жён или даже насилующие девушек (не когда "ныл-ныл и наныл", а прямо снасильничал).
При этом, морды друг другу, особенно по-пьяни, нередко с поножовщинами, эти же люди друг другу бьют исправно. Собственно, также, как и в обычной жизни. С насилием, в т.ч. моральным, у нас всё в порядке.
Но правильно пишет ролевик-ящерка: Любая девушка на любом полигоне/фестивале может себя чувствовать в полной безопасности. Даже если её пьяную найдут посреди леса - её доведут до лагеря, или, если не удаётся узнать лагерь, устроят спать у себя, а с утра доведут до лагеря.
Поэтому нужно конкретных мудаков наказывать и изгонять, а не поднимать на флаг "проблему насилия".
Кстати, у нас есть конкретное место с диким насилием, только разве что моральным. Это расцвётший и всё развивающийся культ травли тех, кто не попал в какую-нибудь струю. ГдеСрач раздувает любой срач. Коврочат формирует вокруг себя в жизни токсичную атмосферу. Ужасающий цинизм, двойные стандарты и так далее.
В прошлом году досталось "Чёрному отряду" (и почти все эти люди приехали на полигон), в этом году досталось ХИ. А уж про ежегодное с Кубом я и не говорю. Или что творится с играми, которые где-нибудь ошиблись ...
Reply
Leave a comment