О примирении. Комментарии

[loboff]

В качестве дополнения к предыдущей записи. Наиболее типичные реакции:

1. Николай не справился с управлением, а это перевешивает все его заслуги, вместе взятые.

Comments

[ext_996932]

Среагирую только на это: "Николай не справился с управлением, а это перевешивает все его заслуги, вместе взятые."
Та не перевешивает и не отменяет! А дополняет его образ. Там много ещё каких красок есть. Но эта- слишком яркая, чтобы её игнорировать.

И то, что у элиты появились желание и возможность отстранить Николая от власти, результат его деятельности на своём посту.

[a_kaminsky]

Вы выиграли в лотерею миллион долларов и повернулись спиной к родственникам. У них появилось желание и возможность поделить деньги по своему.
Вам не приходит в голову, что та самая элита, у которой появилась возможность и желание, через время в лучшем случае таксовала в эмиграции, а в худшем валялась по канавам с простреленными черепами.
Попробуйте хоть раз в своей жизни предохраниться в серьезном деле "от дурака". И быстро поймете, что соломки везде не хватит

[ext_996932]

"Элита предала..." Такое впечатление, что хотят доказать, что элита России того времени- сборище гадов, предателей и недальновидных дурачков. И лишь Н-II исключение, по наивности повернувшийся к ним спиной.

[a_kaminsky]

Дело в том, что взрослые люди в своих поступках всегда руководствуются личными интересами. Небольшое количество верхних людей, занимающих ключевые посты тоже имели свой интерес. В чем он заключался? Устранить Николая, чтобы что-там изменить в системе общественных отношений? Удовлетворить требования норота

[ext_996932]

Довольно убедительно.
По поводу последнего вопроса. Кто-то, как Сталин, убивал. Не всех. Кто-то, как Екатерина II, находил другие пути. А вот её муж и её сын не нашли общего языка с элитой. И ведь тоже, наверное, хотели лучшего для России.

[a_kaminsky]

Такой ситуации ни у Екатерины, ни у Павла не было. Приз от победы в мировой войне за передел мира выпадает не каждое столетие.
Ну а Сталин потому и Сталин, а не Николай. Хотя с ближайшим окружением Сталин тоже ничего поделать не мог. Да и интересы так называемой советской элиты, кроме как получить талон в закрытый распределитель никто до сих пор так и не озвучил.

[yohaha]

По-моему, как раз наоборот. При Екатерине, ее сыне и внуке как раз происходил очередной передел мира (даже два?). Результат - череда переворотов - Екатерина скинула мужа, Павлу досталась табакерка, Александр умер при не вполне понятных обстоятельствах, а наследовал ему наследник второй очереди.

[a_kaminsky]

Ничего подобного мировой войне ХХ века никогда не было. Перевороты во всех династиях не редкость, но во время мировой бойни и ТОЛЬКО из-за выпирающих амбиций - дело уникальное.

[yohaha]

Это все понятно. Но все же, разве наполеоновские войны нельзя хотя бы отчасти уподобить мировым? А Павла табакеркой хряснули в их разгар.

[a_kaminsky]

Павла табакеркой хряснули в то время, когда Россия еще не была вовлечена в войну на полную мощность. Не было даже аръергардных боев в Австрии. Аустерлиц - это уже Александр 1. Во время Павла только расставляли фигуры и тут сошлись кресты - Англии невыгоден союз Наполеона с Россией, русской аристократии невыгодно ущемление прав и грядущее вопиющее нарушение закона о престолонаследии. Павел нарушил Правила игры, знал это и в общем не удивился, когда за ним пришли.
А Николая то, игравшего строго по Правилам за что?

[ext_2796689]

Мне это не совсем понятно, что значит "возглавить" в контексте "интересов"? Стать президентом? Но это один человек, остальные бы так и остались примерно на тех же должностях? Слава, деньги - все это было бы и с императором.

[a_kaminsky]

Нет, не то же самое.
При Николае все лавры ему - так как он глава государства, глава церкви и верховный главнокомандующий. Лавры попытались растянуть. Главы государства Михаил, верховного главнокомандующего Николай Николаевич свиту которого, после его смещения поприжали, церковь решила избрать Патриарха. Получили все сполна. Михаил устроил фальшивый расстрел и исчез, Ник Ник умер в Ницце, генералов-адмиралов перестреляли, патриархи пошли в зоны.

[ext_4265659]

Интересно, что вдовствующая императрица и последний император Германии, коротали остаток дней буквально на соседних дачах (Дания и Нидерланды). Наверно и чаек приходилось попивать зимними вечерами, вспоминать былое..

[a_kaminsky]

Они все родственники. Три кузена - король Георг, кайзер Вильгельм и царь Николай. Почему бы и не скоротать. Тем более, что судьбы схожие. Вильгельма слили похожим образом.

[oboguev]

> взрослые люди в своих поступках всегда руководствуются личными интересами. Небольшое количество верхних людей, занимающих ключевые посты тоже имели свой интерес.Это-то разумеется, вот только имели интерес не "небольшое количество людей", а основная масса поднимающихся классов -- буржуазии и качественной интеллигенции -- желавших переделёжки социальной пирамиды от запершихся в ней старых землевладельцев. Такая переделёжка была неизбежна, и для развития страны необходима. Государь со своими "бессмысленными мечтаниями" лёг на её пути, с результатами немного более чем предсказуемыми: если закрутить клапаны у парового котла, резьбу рано или поздно сорвёт, или же разорвёт сам котёл. Выбор по такому закручиванию был, увы, трагическим выбором императора, оказавшися трагическим и для всей страны. "Своей судьбы родила крокодила Ты здесь сама

[a_kaminsky]

С тем, что свои интересы имели не только "небольшое количество людей", но и масса других людей - спорить глупо.
Только вот информацию о передвижениях царя, системе его охраны и планах весеннего наступления имел крайне ограниченный круг лиц.
А так то, отмените в Москве ГАИ, выключите светофоры и уберите с улиц патрульную полицию - "крышку котла" сорвет моментально.