Новый уровень Игры

[loboff]

Оригинал взят у bohemicus в It's a new dawn, или Поствестфальский мир

"It's a new dawn, it's a new day, it's a new life for me and I'm feeling good," - спела в 1965 году афроамериканка Нина Симон. Прошло сорок лет, подданый Её Величества Майкл Бубле (канадец с итальянскими корнями) исполнил старую песню "Feeling good" в собственной манере, на его

Comments

[alex_66_ko]

Насчет того что эпоха государств проходит я бы поспорил. Во первых важнейший государственный институт, армию, может содержать и поддерживать боеготовность на приемлемом уровне может только государство. Никакие корпорации на нынешнем этапе не могут создавать современное оружие без межкорпоративных связей где посредником и заказчиком является как раз государство. Плюс фактор ядерного оружия, отдавать его в руки кому-то чьи цели расплывчаты, а система гарантий неотработана? Так что государство еще поживет. В сущности государство как таковое уже перерождалось, зародившись на Вестфальском мире с весьма четким понятием "государственная граница" вдруг появились колониальные империи с понятием колонии и протекторат. Где законы вроде как не все, не совсем и даже совсем не те что в метрополии. В сущности сейчас мы наблюдаем откат после неудачной попытки всемирной глобализации и попытки "мирового гегемона" установить протекторат над всем миром. Так что скорее всего снова появятся понятия "зона влияния" и "протекторат". Ну или для тех кто помнит недавнюю историю "зона жизненных интересов США". На ближайшие полвека понятие государство еще останется, если конечно какой-то идиот не нажмет кнопку.

[alex_66_ko]

Очень даже возможно. Только дело это небыстрое. Ну и самое главное придется полностью перестраивать экономическую модель. Старая обанкротилась. Вот как раз на постройке новой экономической модели скорее всего и появятся новые надструктуры.

[rem_ridiculam]

Да вроде бы не требуется что-то особо новое изобретать. Всё уже было. Необходимо правильно скомбинировать и расположить уже имеющиеся наработки. Старая модель обанкротилась из-за монополизации в основном. Если будет система сдержек и противовесов, как во времена СССР, то и старая модель будет вполне прилично работать. Вопрос наверное всё же больше политический чем экономический.

Только конечно двухполярная модель, да ещё основанная на идеологии, грубовата и негибка ибо подразумевает слишком жёсткую конкуренцию. С соответствующими перекосами. Поэтому вероятно будет несколько политических центров.

Понятно что в условиях уменьшения ресурсов экономика будет вынуждена стать более плановой. Что соответственно усилит роль государств.)
Так что роль государств только расти будет в ближайшей перспективе. А то что мы сейчас наблюдаем это как раз начало спуска с пика могущества "наднациональных" структур. Пик конспирологической мощи пройден, господа! Или что?)))

[alex_66_ko]

Нет. С экономикой все равно придется что-то делать. Особенно с финансовой частью. Чтобы мы не говорили, но экономика все равно глобализировалась в какой-то мере, и началось это более 70 лет назад, с Бреттон Вудской конференции где главным стал доллар. Придется его убивать, пусть он хороший и зелененький, но пожил на свете и хватит. Тут только вопрос как убивать? Ужасный конец или ужас без конца? То что мы войдем в тяжелейший кризис несомненно, причем в любом случае. Сделать этот процесс управляемым? Сомневаюсь. Это все равно что купировать хвост собаки по кусочкам. Ну и сопротивление конечно будет страшное, ведь масса огромных состояний пойдет с сумой.

[rem_ridiculam]

) Хазин говорят ротшильдовская креатура. Он вообще молодец кмк, я с удовольствием ознакомился с его "Закат империи доллара и конец "Pax Americana", прекрасная общеобразовательная книжка. И вообще многие его суждения интересны и весомы. Но ведь он ангажирован, как и любой очень публичный человек. То есть его суждения где-то заведомо однобоки.

) Я целиком разделяю ваши опасения по поводу разворачивающегося кризиса.. Но разве не видно, что кризис уже давно идёт и именно в управляемом режиме? Это например очень хорошо видно на примере той же Украины. Как там хотели всё аккуратно сделать, а потом утратили контроль, но затем его восстановили как сумели. По крайней мере Минск-2 явно носит отпечатки директивных криптовлияний, если просто посмотреть за поведением Меркель например. Вот уж явная кукла на ниточках, по-крайней мере в украинском кризисе точно. Хотя не исключено что со временем обретёт большую самостоятельность.

Собственно какие-то сценарии управления кризисом были вброшены в массы ещё в 2009 году. С той поры планы несколько раз изменялись (об этом например и Хазин говорил), но если смотреть в общем, то не принципиально.

В общем я хочу сказать, что те же одиозные "наднациональные структуры" очень заботятся что бы эта мировая "Перестройка" не сорвалась в неуправляемый штопор. Поскольку это лишит их власти и влияния. И как раз в рамках этой озабоченности "корпорации" вынуждены делиться своей властью с некоторыми государствами. То есть процесс государственной реконкисты автоматический во многом.

Сопротивление разных кланов конечно есть, и попытки устроить войну об этом красноречиво говорят. Но пока все поползновения на это успешно купируются. На той же Украине например или в Сирии.

[alex_66_ko]

Государства останутся даже только потому что так есть возможность разделять риски. Ибо если этого не сделать то упадем все сразу и очень глубоко. А так есть вероятность что хоть кто-то выплывет и возьмет на себя роль паровоза вытаскивающего остальных. Ну а если он выплыл, значит его модель жизнеспособнее и есть смысл ее воспроизвести для себя.
Подумал и представил, что если выплывет китай(весьма высокая вероятность), то сколько будет образовано новых компартий?

[rem_ridiculam]

=== Государства останутся даже только потому что так есть возможность разделять риски. Ибо если этого не сделать то упадем все сразу и очень глубоко. А так есть вероятность что хоть кто-то выплывет и возьмет на себя роль паровоза вытаскивающего остальных.===

Полностью разделяю, только вместо "вероятность" думаю больше подойдёт "гарантия".

А по поводу Китая не разделяю. Если выплывет Китай то это почти тоже самое как если выплывет США или кто-то ещё один. Это катастрофа планетарного масштаба. Выплыть на приемлемом уровне можно только группой состоящей из нескольких опорных центров, аккуратно удерживая жизненно важное равновесие.

Китайская модель это вообще морально устаревшая комбинация советской идеологии и западных технологий, на мой взгляд. Она не плоха, как вариант сугубого выживания, но и не прогрессивна. Слишком избыточна и разбалансирована.
По сути Китай это США только с обратным знаком. А вместе они составляют тот самый старый мир обрушение которого мы наблюдаем.
То есть несмотря на экономическую мощь, думаю, что Китаю придётся провести мучительный и затратный процесс модернизации и перехода на новые экономические рельсы. Что конечно сделает мечты о каком-то сугубом лидерстве неосуществимыми.

Собственно вроде бы финансисты и отращивали Китай как оружие против США. Но что делать с ружьём когда враг будет повержен? На переплавку или в пневматику переделать? ) В общем у Китая проблем не меньше чем у многих других.

[alex_66_ko]

Китайская модель это вообще морально устаревшая комбинация советской идеологии и западных технологий, на мой взгляд.
Насчет того что морально устаревшая тут бы я поспорил, скорее всего неустоявшаяся и еще не нашедшая внутренний баланс. И у нее есть все чтобы выползти из всей этой задницы. Как раз финансовая составляющая наименее всего там развита, которую так и так пришлось бы сбрасывать, зато современная индустрия налицо и не отягощен социалкой. Так что шанс устоять вполне реальный. Единственно что к нему могут присосаться США со своей обанкротившейся системой, и если китайцы вовремя кинут сих партнеров(как это сделать при наличии десятка авианосцев у "супротивника" не представляю), то могут не то что устоять, но и занять вполне реальную лидирующую позицию.
И кстати, кто реально устоит то это КНДР, вот уж кому вообще по барабану все что происходит снаружи в связи с закрытостью экономики, а имея довольно мощную(1 млн. человек), хоть и устаревшую армию и наличие ядрен-батона гарантированно не найдется желающих его раскулачить.

[rem_ridiculam]

) Вы как то чересчур апокалиптично видите будущее. Ничего особенно жуткого не произойдёт думаю. Дело ведь на самотёк не пущено. Сладко наверное не скоро будет, но уж и сугубой горечи тоже не просматривается.

Вон Путин с Эрдоганом весьма мудро замиряется. Так что прагматизму полно в мире. Что как бы даёт некую циничную надежду.

А почему Китаю не кинуть США если имеется такой союзник как Россия? Ежли например к толстому китайскому Вану да приделать ядрёный зонтик и логистику русского Вани, то ведь можно смело кидать любого гегемона.
Это конечно не так просто, но стратегически директивно-императивно. То есть работает одним фактом наличия возможности, аки некий святой дух. Ну или матрица, кому как больше нравится.

Я вот как-то слышал недавно, что якобы в декабре 14 года во время обвала рубля именно китайские товарищи удержали его от краха каким-то криптологическим образом. Может и враньё, но вполне логично выглядит. Без взаимовыручки никак в глобальном мире.
Да вот сейчас Роснефть хочет пригласить в акционеры Китай и Индию, тем самым призывая разделить горести и радости. Хеджируются взаимно значит в преддверии возможных казуальных флуктуаций хаоса.

[rad8]

У Богемика про "государство вообще" не увидел.
Увидел про "вестфальское государство", т.е. столь любимое некоторыми "национальное государство".

[basildon3]

Человек однобоко надергал фактов, увязал их в некую концепцию... как интеллектуальное развлечение сойдет, но воспринимать это как-то особенно всерьёз разумеется не стоит.