О значении слов

Jan 12, 2020 18:50


Часто в ЖЖ и жизни сталкиваюсь с тем, что люди некоторые слова понимают по-разному, порой абсурдно. Определения в словарях также не всегда адекватны и часто слишком многословны. Поэтому решил составить краткий словарик с наиболее разумными, на мой взгляд, определениями подобных проблемных слов. В скобках приведены наиболее близкие по значению ( Read more... )

Leave a comment

sahonko October 6 2020, 18:41:05 UTC
>>Благо (goods) В экономике всё, что способно приносить пользу или удовольствие людям, удовлетворять их потребности.

Благо - это сама польза или удовольствие получаемые в процессе потребления. И оно не отчуждаемо от потребителя, а вот средства потребления (при помощи которых в процессе потребления и получаются блага) как раз внешни по отношению к потребителю и потому могут быть товарами. Капитализм как раз на этом и ловит потребителя что он подсовывает ему средства потребления в качестве якобы блага, утверждая как аксиому, что чем больше средств потребления, тем больше благ. На самом деле при повышении производительности процесса потребления можно достигать того же количества благ меньшим количеством средств потребления. Но это для капитализма смерти подобно поскольку бьет по спросу на средства потребления, которые необходимо сбыть. Конечно само владение средством потребления может становиться благом, если общественная система формирует у потребителя собственнический "инстинкт" - потребность в обладании собственностью. Но это по сути паразитическая потребность, имевшая смысл в условия явного недостатка ресурсов для человеческого существования, поскольку владение большим количеством средств потребления в собственности гарантировало доступ к ним в любой момент и ограждало от претензий несобствнников. Сейчас, когда доступность средств потребления становится крайне высокой, смысл в обладании собственностью, а соответственно ее возжелание потребителем естественным образом падает. Однако это не в интересах капитала.

Reply

ljmlsas October 6 2020, 19:42:29 UTC
Благо - многозначное слово. Вы верно говорите, что оно может означать пользу или удовольствие, получаемые в процессе потребления. Но также оно может означать и сами предметы потребления. Есть даже выражение "материальные блага". Оно о них.
Вопросы функционирования капитализма мне не хотелось бы здесь обсуждать. Это всё же другой вопрос.

Reply

sahonko October 6 2020, 22:10:03 UTC
Видите ли слова нужны не для того, чтоб мы наслаждались их многозначностью, а как раз наоборот. Вы и затеяли свой словарик чтоб эту многозначность свести к минимуму, для того чтоб люди друг друга лучше понимали. Для снижения этой многозначности требуется установить некоторые зависимости между разными значениями. Что собственно я и попробовал сделать. Указав на фудаментальность значения блага как конечного результата деятельности по удовлетворению потребности. Другие значения блага должны иметь определенную связь с этим фундаментальным и быть в некотором отношении подчиненности. Я на это указал, сказав, что благо в значении владения средствами удовлетворения потребности (материальные блага) вполне может употребляться. То есть "материальные блага" это не более чем промежуточное звено в процессе получения конечного блага и содержат в себе благо лишь потенциально. Реализовать его можно только использовав это "материальное благо" в качестве средства потребленческой деятельности. К примеру, автомобиль как "материальное благо" сам по себе никаких потребностей не удовлетворяет (разве что кто-то получает удовольствие от обладания). Чтоб получить благо в виде перемещения в пространстве необходима деятельность потребителя. Он должен сесть за руль и привести в действие его. То есть благо создает сам потребитель, а автомобиль лишь средство этого создания. То есть я хотел развести понятие благо и понятие благосозидающего объекта. По крайней мере в момент своего благосозидания этот объект не является благом, а есть лишь средство для получения конечного блага.

Не хотите - воля ваша. Надеюсь это не означает, что в вашем журнале нельзя упоминать о капитализме?

Reply

ljmlsas October 7 2020, 09:47:04 UTC
"То есть я хотел развести понятие благо и понятие благосозидающего объекта."
У меня совершенно другая цель. Если бы я изобретал новый искусственный язык, я бы может и развёл для уменьшения многозначности. Но здесь я лишь фиксирую те значения, которые слова реально имеют в существующем русском языке, а не пытаюсь его усовершенствовать.
Слово "благо" означает и удовольствие от потребления, и сам объект потребления. В экономической литературе это обычно объект потребления, а не процесс его потребления. Что и отражено у меня в словаре. Для обозначения процесса потребления можно сказать "потребление благ". С тем, что автомобиль не конечное благо, я согласен. Он нужен для перемещения. Но также можно сказать, что и перемещение - благо не само по себе, а лишь средство для достижения чего-то там еще. Покупок в магазине, например. Эту цепочку можно продолжать практически до бесконечности.
Про капитализм упоминать можно, желательно по теме. Просто здесь я конкретной связи не увидел.

Reply

sahonko October 7 2020, 10:15:43 UTC
Я вообще не о русском языке, а о понимании людьми друг друга при пользовании многозначными словами. В данном случае вы даете многозначное определение и на основе его можно понимать благо и так и эдак, какой смысл в этом определении. Я же хочу добиться такого определения, при котором если вы сказали благо, то я подумал о том же самом, о чем хотели сказать Вы.

Ну так экономическую литературу (науку) мало интересует процесс потребления она зациклена на производстве и сбыте и приобретении (обращении). Экономика в упор не видит потребителя. Я так понимаю, что Вас мало интересует углубление в проблематику потребления, поэтому я не настаиваю на дальнейшем обсуждении темы.

Что касается конечного блага. То оно как раз существует, иначе мы никогда не удовлетворяли бы своих желаний, а вертелись как белки в колесе.

Reply

ljmlsas October 7 2020, 10:51:02 UTC
"Я вообще не о русском языке"
А словарик именно о нём. Я не имею права вообще забывать о многозначности. Я не автор языка, лишь описываю его. Конкретное значение должно определяться по контексту. Также каждый автор волен в своей книге/статье указать, что такие-то конкретные слова он использует только в таком-то конкретном значении. Например:
"Здесь и далее под благом следует понимать сам процесс потребления, если не оговорено иное. Для обозначения предметов потребления используется термин благосозидающий объект, предложенный sahonko"
Но если автор этого не сделал, то он не должен забывать о многозначности или молча выдумывать дополнительно еще и какие-то свои значения. А такое встречается. Своим постом я постарался ограничить такую практику.

Reply

sahonko October 7 2020, 12:05:26 UTC
Если авторы ничего не будут выдумывать, то наука остановится на месте.

Коли Вы решили за меня делать определения, то не перевирайте мою мысль. Благо - это не процесс потребления, а его результат. "Благосозидающий объект" это не термин нуждающийся в определении, а промежуточный, уточняюще-поясняющий, возникший в ходе обсуждения, который возможно больше никогда использоваться не будет. То что было названо "благосозидающий объект" (с целью подчеркнуть некорректность называния одним словом блага и того, что участвует в его созидании) я называю средством потребления. Не хочу перегружать, но приведу аналогию (хотя для меня это больше чем аналогия). Процесс труда имеет в своей структуре разделение на предмет труда, орудие труда и результат труда и называть все эти три разные структурные составляющие одного трудового акта одним словом не очень хорошо. Это как минимум ведет к путанице. Собственно по этой же причине я считаю, что есть необходимость в рамках одного акта потребленческой деятельности разделять благо как результат этой деятельности и средство, при помощи которого это благо продуцируется (и соответственно называть по разному во избежании путаницы). Другое дело что в цепочке трудовых актов один и тот же объект может выступать в качестве разных структурных элементов последовательных актов труда: результат труда в первом акте может становиться предметом труда или орудием труда в следующем. Аналогичную ситуацию для потребления я рассмотрел выше на примере автомобиля и передвижения.

Reply

ljmlsas October 7 2020, 12:57:22 UTC
"Если авторы ничего не будут выдумывать, то наука остановится на месте."
Я говорил только, что не надо молча выдумывать. Придумал новое слово или новое значение старому - нужно внятно, однозначно это объяснить и сформулировать.

"Благо - это не процесс потребления"
Да, описался, благо - не сам процесс потребления, а польза или удовольствие, получаемые в процессе потребления.

"Благосозидающий объект" это не термин нуждающийся в определении
Пусть так. Я просто привел как пример оформления того, откуда что берется и что означает.

Reply

sahonko October 7 2020, 13:54:31 UTC
Там где требовалось оформление я определил все более менее корректно.

Reply


Leave a comment

Up