«Это уже наземная операция». Эксперты о возможности полномасштабной войны в Сирии

Nov 20, 2015 07:10


Ислам закрепился в Сирии в 661 году, когда Дамаск стал столицей Арабского халифата.
Фото: Kurdishstruggle, 2015
В эти дни - после катастрофы российского самолета и серии терактов в Париже - в Госдуме заговорили о возможном проведении наземной операции в Сирии. «Журнал ЖЖ» опросил блогеров-экспертов о вероятности такой операции и ее последствиях. - Какова вероятность проведения наземной операции российскими войсками в Сирии? К каким последствиям это может привести, какой будет реакция Запада и исламских стран? Возможно ли в принципе полностью разбить «Исламское государство»*?

Журналист starshinazapasa:

Вероятность проведения наземной операции - 100 процентов. Товарищи генералы, объясните уже кто-нибудь вашему Верховному Главнокомандующему, что если он ввел контингент и создал наземную базу в Латакии - то это уже наземная операция. Он УЖЕ участвует в наземной операции. Все эти разговоры «мы ни при каких обстоятельствах даже не рассматриваем возможность наземной операции» - все это разговоры для бедных. Война - такая штука, где есть не только твоя воля, но и воля противника. Не рассматриваешь ты - будут рассматривать тебя. Ни одна страна больше наземные войска в Сирию не ввела. Только Россия. Да еще и в союзничестве с иранскими шиитами. Тем самым создав точку кристаллизации джихада. Пришли неверные и шииты - что еще надо для священной войны?

Дальше вариантов только два - либо базу и группировку убирать оттуда, либо усиливать. Убирать, насколько можно понять, он не собирается. Ну, значит, без вариантов. В Афганистане все начиналось точно так же. Сначала «всего лишь захватим дворец Амина», потом «всего лишь пошлем советников», потом «всего лишь вооружим местный Царандой» - в итоге десять лет, пятнадцать тысяч трупов, Саланг, Громов, «за моей спиной ни одного советского солдата». Здесь ситуация развивается ровно по той же схеме. Вот ровно по той же самой. Один в один. Ну, логично предположить, что результат будет тоже ровно тем же самым.

Российская журналистка anhar, Ливан:

Проводить наземные операции солдатам, не выросшим в Сирии, крайне тяжело. Зачастую даже сирийцы, всю жизнь прожившие в Сирии, но не знающие досконально районов, в которых им приходится воевать, находятся в заведомо более сложной ситуации, чем боевики, знающие в родных местах буквально каждый угол. Это ведь только у ура-патриотов боевики - сплошь пришлые, а то и вообще иностранцы. На самом деле большинство боевиков воюют там, где выросли и прожили если не всю свою жизнь, то ее большую часть. Когда шли бои в Старом Хомсе, армии были неизвестны многочисленные тайные подземные ходы, оставленные предками нынешних сирийцев за почти четырехтысячелетнюю историю этого города. Я видела и эти ходы, и новые, прорытые боевиками из дворов частных домов.

Воевать в такой ситуации, когда местность совершенно не знакома, чревата потерями личного состава. В данном случае Россия предпочитает пользоваться тактикой, которая использовалась израильской армией во время нападения на Ливан летом 2006 года: израильская авиация практически безнаказанно разрушала инфраструктуру Ливана (как сейчас уничтожаются российскими пилотами укрепления и стратегические объекты боевиков на территории Сирии), а вот наземная операция сухопутных войск откровенно захлебнулась, натолкнувшись на ожесточенное сопротивление защищавших свою страну ливанцев. В отличие от ливанской кампании Израиля, российские ВКС в Сирии имеют мощного союзника в лице сирийской армии, который и берет на себя функции ведения боев на земле.

Надо понимать, какие страны являются основными и тайными союзниками и вдохновителями создания и функционирования ИГИЛ. Прежде всего это Саудовская Аравия. Крупное государство, претендующее на роль лидера среди суннитов всего мира. В Саудовсокй Аравии не обычный суннизм типа того, который есть в той же Сирии, это скорее секстанство - ваххабизм, возникший на аравийском полуострове сравнительно недавно - в 18-м веке. Ваххабиты тогда вели себя совершенно так же, как ведет себя сегодняшний ИГИЛ. Шиитов вырезали тысячами. В том числе прямо в мечетях. Именно ваххабиты в буквальном смысле слова стерли с лица земли кладбище, на котором были похоронены родственники и сподвижники пророка Мухаммада (были снесены мавзолеи над захоронениями и над могилами были оставлены простые камни, которые уже сейчас практически неразличимы), разрушили могилу Евы, по рассказам историков, устраивали туалеты на месте разрушенных ими захоронений видных исламских богословов и т.п.

Сегодня Саудовской Аравии волей-неволей приходится притворяться цивилизованным государством (насколько это возможно при применении публичных казней, запрета женщинам практически на всё и т.п.) Поэтому Саудовская Аравия, поддерживая тайно ИГИЛ, пытается разрушать светскую Сирию руками бандитов из ИГИЛа, при этом надеясь, отдав власть противникам действующей сирийской власти, уменьшить влияние в регионе шиитского Ирана.

Кроме того, любому серьезному аналитику понятно, что пресловутый ИГИЛ реализует презентованный официально США еще в 2005 году так называемый план нового Ближнего Востока, который по сути своей является продолжением тактики перекройки границ региона, начатой еще пактом Сайкса-Пико, не позволившим на месте развалившейся Османской Империи возникнуть мощному независимому и огромному арабскому государству. Множество раздробленных стран с неразвитой промышленностью, с готовностью принимающих любые идеи США в обмен на подачки и возможность оставаться у власти пришедших в результате переворотов марионеточных правительств - это цель США. И именно эту цель помогает воплотить ИГИЛ. Qui prodest? - задавались вопросом юристы Древнего Рима. Судя по всему, в очень большой степени именно США.

Активное военное вмешательство России в конфликт на стороне сирийской армии для сторон, надеявшихся на развал Сирии, сводит на нет усилия США, Саудовской Аравии и других более мелких игроков по окончательному уничтожению одной из ключевых стран региона. Судя по всему, в дипломатических кулуарах сейчас предпринимаются активные попытки «торговли». России за отказ от ее позиции могут сулить множество самых разнообразных «ништяков». Однако - и мне хочется на это надеяться - руководство России понимает, что на карту поставлено куда большее, чем какие-то контракты, прекращение санкций и т.п. Речь идет о будущем огромного региона, и судя по всему, будущее всего мира в целом. Помните, как это было в фильме «Адвокат дьявола»?


Взорванный танк в Азазе. Фото: Christiaan Triebert, 2015

Военный эксперт shaon, Израиль:

Говоря о перспективах наземной операции российских войск в Сирии, следует проанализировать реальные возможности российской армии для ведения крупномасштабной войсковой операции за тысячи километров от границ России.

Проведение такой крупномасштабной войсковой операции вдали от границ России потребует использования весьма серьезных ресурсов для переброски и обеспечения войск. Такая война - это огромное и весьма сложно организованное «предприятие», где «производственному процессу» - боевым действиям - предшествует комплекс мероприятий по переброске войск, обеспечению войск всем необходимым снаряжением: оружием, боеприпасами, продовольствием, горючим и еще множеством необходимых предметов довольствия, без которых не взлетит ни один самолет, не двинутся танки и не поднимется в атаку пехота.

По мнению ряда экспертов, для ведения эффективных боевых действий против Исламского государства российский воинский контингент должен составить 50-100 тыс. военнослужащих. Возникает вопрос - есть ли у России достаточно боеготовных войск, способных выполнить эту сложную миссию.

По открытым данным, Вооруженные силы России сегодня состоят из 1 млн. 100 тыс. военнослужащих постоянного состава и срочников. Опыт современных боевых действий говорит о том, что на каждого бойца, сражающегося на фронте, приходится около семи солдат тылового обеспечения. Несложный расчет показывает, что в таком раскладе весь наличный состав боевых частей Российской армии не превышает 150 тыс. человек.

Ведение интенсивных боевых действий неразрывно связано с потерями и с постоянной заменой сражающихся войск свежими резервами. К тому же участие в боевых действиях солдат-срочников ограничено рядом законов и постановлений. Судя по приведенным цифрам, российская армия вряд ли готова к долговременным интенсивным боевым действиям в силу ограниченности своих людских ресурсов.

Серьезные сомнения вызывают возможности России по материально-техническому обеспечению столь многочисленной войсковой группировки, ведущей боевые действии вдали от своих баз. Опыт введения боевых действий ограниченных российских сил в Сирии также не внушает оптимизма. Судя по открытым данным, сегодня в Сирии находится ограниченный российский воинский контингент численностью в 2 тыс. чел., обеспечивающих боевые действия авиационной бригады в составе 40-50 самолетов и вертолетов.

Судя по имеющимся данным, эффективность действий российской тактической авиации в Сирии относительно невысока - в среднем российская авиация способна выполнять лишь 40-60 боевых вылетов в день.

Для сравнения - в ходе аналогичной по масштабам войсковой операции в Ливане летом 2006 года израильская авиация за месяц боевых действий совершила более 15 тыс. боевых вылетов, уничтожив более 7 тыс. целей. Т.е. в день израильская авиация делала более 500 боевых вылетов.

Материально-техническое снабжение относительно небольшой российской войсковой группировки, действующей сегодня в Сирии, связано с серьезными проблемами. Большие десантные корабли российского ВМФ явно не справляются с постоянно возрастающим грузопотоком. Подтверждением этого стала недавняя экстренная закупка Россией у Турции восьми сухогрузов, которые будут ходить под флагом вспомогательных судов российского ВМФ. Можно представить, какие огромные ресурсы России потребуются срочно вводить в действие в случае ведения крупномасштабных боевых действий в Сирии - счет тогда может пойти на многие миллиарды долларов.

Приведенные данные заставляют с большим сомнением относиться к готовности российской армии к ведению крупномасштабных боевых действий в Сирии.

Историк alter-vij:

Судя по всему, наземная операция уже идет - минимум несколько недель там уже участвуют российские советники, военные специалисты и спецназовцы.

Реакция Запада будет умеренно негативной - Путина будут критиковать за «поддержку Асада», но активно противодействовать именно на этом «фронте» не будут, всё же вырвавшийся из-под контроля радикальный исламизм Западу враг.

Исламские страны очень разные и с разными, часто полярными интересами. Не случайно аятоллы Ирана сейчас прямые союзники Путина в Сирии. Так что консолидированной реакции исламских стран на российское вмешательство в сирийскую войну не будет. Здесь же могла возыметь эффект лишь консолидированная реакция, но её нет и не будет.

Негативное же отношение отдельных исламских стран «погоды не сделает». Тем более что даже такие страны, как Саудовская Аравия, заняты своими проблемами и сильно «давить» на Россию не будут, да и по-отдельности серьёзно не смогут.

У «Исламского государства» можно отбить ключевые города, но при имеющейся ситуации в арабском мире (страшный социальный кризис и фактический крах ряда государств) полностью разбить ИГ в обозримом будущем невозможно. Но, главное, что это никому и не нужно! Не нужно никому, кроме одного несчастного Асада... Цель же у всех иных участников «антитеррористической операции», в том числе у России, другая - оказывать своё влияние в стратегически важном регионе с его нефтяными богатствами, имеющими значение для планеты в целом.

То, что военное вмешательство России стабилизирует режим Асада, это уже очевидный факт. Надолго ли - покажет время. Но, минимум на годы - конфликты в арабском мире вообще имеют тенденции быть длительными, на годы и десятилетия.

Думаю, Путину удастся «снять сливки» в этой ситуации, если он сумеет пройти по очень тонкой грани - войдя в клуб великих «империалистических» держав, утвердить своё влияние в одном из ключевых нефтеносных регионов планеты, и в то же время не втянутся в ту войну глубже, чем участие в ней с российской стороны ограниченных сил военных профессионалов.

Историк, лидер Национальной организации русских мусульман v-sidorov:

Необходимо понять, что весь дискурс о присоединении России к наземной операции против ИГИЛ или, тем более, о какой-то совместной наземной операции, которую сравнивают чуть ли не с войной союзников против Третьего Рейха - это чистой воды пропагандистский ход, рассчитанный исключительно на тех, кто не понимает, что сейчас в действительности происходит вокруг ИГИЛ. А происходит то, что ИГИЛ именно как государство, контролирующее часть Ирака и Сирии, фактически разгромлено уже. И произошло это без какого-либо участия России, которая, заявляя, что начинает операцию своих ВКС в Сирии для борьбы с ИГИЛ, в действительности на 90% наносила и продолжает наносить удары по антиасадовским силам, которые сами воюют против ИГИЛ.

Что касается ИГИЛ, за то время, пока Россия бомбила Свободную Сирийскую Армию, Ахрар аш-Шам (запрещена в России), Файлаг аш-Шам и другие группы, антиигиловские силы отрезали ИГИЛ в Сирии от ИГИЛ в Ираке, захватив ряд стратегически важных населенных пунктов. Правда, такая ситуация сложилась не в одночасье, а стала дальнейшим развитием наступления, активно идущего уже с лета текущего года. Все это делает никакая не Россия, а курды и иракские шииты на земле при поддержке американской и французской авиации.

Они же сейчас готовят наступление на столицу ИГИЛ - Ракку, после чего или одновременно с чем на очереди - Мосул. После взятия этих населенных пунктов можно будет констатировать, что как государство ИГИЛ перестал существовать, став по мощи в один ряд с другими антиасадовскими группировками.

К слову сказать, успехи поддерживаемого Россией Асада в борьбе с ИГИЛ несопоставимы с западно-курдскими. Поэтому теоретически Россия может усилить помощь Асаду для того, чтобы каким-то образом приобщиться к неминуемому разгрому ИГИЛ, помочь Асаду одержать над ним какие-то победы, которые стратегически уже на ситуацию с ИГИЛ не повлияют. Правда, скорее всего, одновременно с ИГИЛ или точнее под прикрытием борьбы с ним она усилит бомбардировки оппозиции. Зачем? Дело в том, что после разгрома ИГИЛ Западом и курдами оправдывать сохранение Асада будет уже нечем. Поэтому Россия будет пытаться максимально подорвать военный потенциал оппозиции, чтобы добиться выгодного для себя сценария постасадовской трансформации, а именно сохранения нынешнего режима при смене декораций.

Что касается возможности полного разгрома ИГИЛ, этот вопрос надо разделить на две части. Что касается Сирии и Ирака, это зависит от того, будет ли реально признана и оформлена субъектность и представительство суннитов в этих странах - большинства в Сирии и меньшинства в Ираке. Если суннитам дадут сформировать свою государственность в одном случае и автономию в другом, для возрождения ИГИЛ не будет почвы. Если их продолжат трамбовать под предлогом борьбы с терроризмом, ИГИЛ вернется в новом виде, как уже возвращались Талибан и джихадисты Ирака после, казалось бы, их полного разгрома.

Что касается международной террористической сети сторонников ИГИЛ в других странах, то это уже проблема принципиально другого рода. Спецификой ИГИЛ в отличие от Аль-Кайды было именно свое достаточно мощное, с потенциалом развития и экспансии государство. Если его больше не будет, от ИГИЛ останется только бренд. А остальное уже будет зависеть от способностей тех или иных государств устранять причины, которые побуждают те или иные группы мусульман присоединяться к Аль-Кайде и ИГИЛ.

Независимый военный обозреватель a_eisod:

Никогда еще в новейшей истории полная и окончательная военная победа не достигалась только с помощью боевой авиации.

Существует миф о том, что ВВС невероятно мобильны. Да, «быстрее самолета зверя нет», но чтобы подготовить качественный авиаудар нужно немало времени: собрать разведданные о вероятных целях, проанализировать их, провести техническую подготовку самолетов соединения, выбранного для боевого задания. После этого надо проложить маршрут с базы до места ракетно-бомбового сброса и согласовать его с союзными силами. Когда речь идет о заводе, допустим, в Сербии, несколько дней роли не играют. Но в пустыне, где твой главный враг - колонна джихадистских джипов, оперативная обстановка меняется в течение часа.

Можно стереть с лица земли коммуникации противника, уничтожить его инфраструктуру, но финальную точку в битве ставит штурмовик, выжигающий огнеметом последний вражеский бункер и солдат, водружающий флаг своей страны над городом.

Свергнуть власть фанатиков из «Даеш» можно только в ходе полномасштабной военной операции с применением всех видов техники от самолетов и крылатых ракет до артиллерии и тяжеловооруженной пехоты. Крайне сомнительно, что России нужно дальнейшее втягивание в самый кровавый конфликт 21-го века, но боюсь, что наши военачальники могут решить иначе.


Курдские ополченки. Фото: Kurdishstruggle, 2015
Когда готовился первый этап операции в Сирии, о нем было известно задолго до официального подтверждения - на страницах прессы источники Минобороны отрицали передислокацию российских самолетов, а эксперты уже «на глазок» определяли модели боевых самолетов и вертолетов на спутниковых снимках военного аэродрома в Латакии.

Так и сейчас, разговоры о российских наземных силах идут уже давно. Западные СМИ еще в октябре писали, что в западной части провинции Идлиб замечена переброска российской тяжелой техники. Якобы Россия усилила свой «экспедиционный корпус» за счет нескольких сотен морских пехотинцев, РСЗО «Смерч» и других дальнобойных артиллерийских систем. В сети также всплыло видео, предположительно снятое в Сирии, на котором видны русскоязычные танкисты. Если груз таких «улик» станет неопровержимым, официальное подтверждение станет только формальностью.

Проведу следующую историческую аналогию: у США был свой Вьетнам, у СССР - Афганистан. В начале нулевых российские войска противостояли боевикам в Чечне, а Международная коалиция, тем временем, вторгалась в Ирак. И вот, Россия на третьем сроке президента Путина имеет все шансы получить свой «афган» со всем, что идет в нагрузку.

Самые трезвые оценки каждой из сторон, участвующих в сирийской войне, свидетельствуют о невозможности в корне переломить ситуацию за короткое время. Уйдут месяцы только на разгром ИГИЛ, которое является самой известной, но далеко не единственной исламистской группировкой. Любая эскалация конфликта приведет к войне против всех и страшным человеческим потерям, в том числе среди мирного населения, к новым потокам беженцев и росту ксенофобии в европейских странах, вынужденных принимать сотни тысяч обездоленных людей.

Западная коалиция вряд ли будет использовать какие-то средства кроме дипломатических, но и их хватит для ухудшения позиций России на международной арене. Очевидно, пока Кремль будет однозначно принимать сторону Асада и поддерживать его войска - организовать единый фронт борьбы с терроризмом не удастся.

Реакция исламских стран также может быть предсказана уже сейчас: у Сирии в регионе есть только один серьезный союзник - шиитский Иран. Другие страны, прежде всего монархии Персидского залива и Турция, старые враги асадовского режима. Кстати, Турция способна перекрыть Босфор и перерезать основной морской путь для российских грузовых кораблей. Можно ожидать сближения естественных союзников в регионе - России и Ирана, что в будущем приведет к ухудшению отношений с Израилем. Недавний отказ МИД РФ признать ХАМАС и «Хезболлу» террористическими организациями уже вызвал отрицательную реакцию израильтян.

Публицист e-v-ikhlov:

Я гадать не буду, все решится в течение трех-четырех дней. Но «узкая» сухопутная часть операции уже началась - российские части, включая дальнобойную артиллерию, подключились к боям под Хомсом, под Хамой и под Латакией. Речь, как я понимаю, идет об отправке от дивизии и больше - вероятность этого для меня 30-40%. Эскалация российского участия началась после поражения иранского «ограниченного контингента» и Хезболлы под Алеппо в конце октября.

Реакция Запада на российскую сухопутную интервенцию - затаённое злорадство: путинизм нашёл свой Афган-2 (улитка, наконец, высунулась из домика и стала уязвимой).

Победить 70 тысяч фанатиков ударами стратегической авиации с больших высот невозможно. Есть опыт Индокитая. Алавитская карательная армия Асада - не вояки, в чем все убедились за предыдущие четыре года. Сирийский театр военных действий - это большие города-лабиринты в степи и пустыни, соединенные шоссе. Днем вы контролируете центр города (как Асад центр Дамаска) и проводите конвои по дорогам, а с наступлением темноты - дрожите в бункерах.

До этого западная коалиция вела атаки на Халифат осторожно, видя в нем землю своих, оккупированную жестоким врагом (некими эсэсовцами), слепые массированные удары превратят все население оккупированных врагом территорий в противника-мстителя. Так было в Афгане и на Северном Кавказе.

Публицист el-murid:

Вероятность велика. Во всяком случае, существенно выше процентов 70-80.

Полностью разбить ИГ невозможно, так как это, в сущности, не военная организация, а политическая идеология. И ей пока ничего противопоставить никто не может или не хочет.

Это не отменяет того, что ИГ можно загнать в пустыню и минимизировать его значение - но через какое-то время с ним опять придется сталкиваться.

*Организация «Исламское государство» признана в РФ террористической, ее деятельность на территории страны запрещена.

s_война, война, s_Россия, main, Россия

Previous post Next post
Up